Перейти к содержимому


Фото

Расовые вредители

Рыночная цена товара

  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
42 ответов в теме

#1 Очевидец

Очевидец

    Новичок

  • Пользователи
  • ФишкаФишка
  • 75 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 10 Февраль 2013 - 09:34

Тема про аук и про тех, кого можно назвать спекулянтами, перекупщиками или барыгами

В игре существует такое понятие как - рыночная цена
Для примера я выбрал рынок эпической продукции, и если вы внимательно посмотрите на ауке у хумов, то увидите что 99% лотов находятся в руках троих персонажей

Их цена единицы товара составляет 3 - 5с, хотя себестоимость товара 0,5 - 1с за элик или свиток
Получается, что рыночная цена складывается не из реального спроса, а из искусственно завышенной цены кучки дельцов

Конечно, мне можно было бы особо не волноваться, потому-что я у них никогда не покупал, а время от времени хаи вбрасывают на рынок партии этого же товара по 0,5 - 1с, но вот удивительное дело - все мои ставки обязательно перебиваются, и опять тишина.... опять только 3 - 5с

Плохо ещё то, что те, кто хочет просто продать товар, не зная реальную цену, ориентируются в первую очередь именно на них

Меня всегда удивляло как можно ставить ежедневно десятки одних и тех же лотов в течении многих лет, теряя приличные суммы на налогах

Эпическая продукция на данный момент не дефицит, но я, создавая тему имел ввиду проблему искусственного дефицита более дорогих товаров, которые стоят сумасшедшие деньги по отношению к тому лвлу, с которого они могут применяться

Так вот, чтобы нормализовать рыночные отношения, а также чтобы поумерить пыл слишком ретивых бизнесменов, тормозящих развитие расы, предлагаю брать налог не со стоимости товара, а с максимальной ставки на него с прогрессирующим коэффициентом, чтобы не выгодно было задирать цену выше разумных пределов
  • 0

#2 bedbmyk

bedbmyk

    Новичок

  • Пользователи
  • ФишкаФишка
  • 62 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепр
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 10 Февраль 2013 - 09:46

с максимальной ставки это конечно хорошо , но как быть с героическими уник рунами например ? они тогда еще больше в цене вырастут . а цена на них итак не маленькая
  • 0

#3 Очевидец

Очевидец

    Новичок

  • Пользователи
  • ФишкаФишка
  • 75 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 10 Февраль 2013 - 10:10

с максимальной ставки это конечно хорошо , но как быть с героическими уник рунами например ? они тогда еще больше в цене вырастут . а цена на них итак не маленькая


почему больше?
они будут стоить ровно столько, за сколько они станут покупаемы
  • 0

#4 Главконь

Главконь

    Писатель

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 968 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 10 Февраль 2013 - 10:15

Аукцион конечно может быть ориентиром цены, но сам же понимаешь такие цены рассчитаны на тех, кто ничего не понимает или кому нужно "прям вот позарез сейчас или никогда". Отлов лошков всегда в торговле был есть и будет. А кто ценит деньги, те покупают у нормальных людей. Хочешь нормальную цену - ищи тех, кто готов по адекватной цене продать, можно ко мне обращаться )) Это возможно займет некоторое время, зато сэкономишь.
  • 0

#5 Kazding

Kazding

    Почётный Летописец

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 5 687 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 10 Февраль 2013 - 11:41

Вово. Хочешь быстро покупаешь на ауке, хочешь дёшево по знакомым и сокланам, хочешь уронить цену на какой-то товар сам пади попробуй ево попроизводи и выставляй се на аук по 1с или как там те нравицца. :rolleyes:

...тормозящих развитие расы,

Прям как будто у рассы пропадает чёто. Товары и от одного представителя рассы перетекают к другому представителю рассы по взаимоустраивающей обоих цене. Ето есть процесс прогресса. :rolleyes:
Ну окромя ДВП само-собой, за которое уголь выдают.

Изменено: Kazding, 10 Февраль 2013 - 11:45

  • 0

#6 Очевидец

Очевидец

    Новичок

  • Пользователи
  • ФишкаФишка
  • 75 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 10 Февраль 2013 - 11:44

Предлагаю рассмотреть конкретный пример
Сейчас на ауке стоит героическая руна опережения с выкупом 170з (это именно то, что я имел ввиду называя максимальной ценой)
Госцена руны 1з 20с и 10% налог с неё - 12с устраивает продавца
А вот если бы эти 10% брались со 170з, или с прогрессирующим коэффициентом 15%-20% после определённого порога, как бы отреагировал продавец?

Помните как было с первыми красными рунами, которые продавали по 5-6з, а потом один добрый человек сделал объявление в чате что будет продавать партии эпик рун по 50с !
Вот где был ажиотаж! И не понижающийся спрос!
А ведь он мог потихоньку торговать по 1-2з и наварить большие деньги

Я думаю, терять даже 17з в случае непродажи не стал бы ни один торговец, значит он стал бы искать покупателей
А вот теперь теперь давайте подумаем сколько должна стоить эта руна, с учётом издержек на производство?
И чтобы устраивала и продавца и покупателя
  • 0

#7 Kazding

Kazding

    Почётный Летописец

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 5 687 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 10 Февраль 2013 - 11:48

Сейчас на ауке стоит героическая руна опережения с выкупом 170з (это именно то, что я имел ввиду называя максимальной ценой)

А вот теперь теперь давайте подумаем сколько должна стоить эта руна, с учётом издержек на производство?
И чтобы устраивала и продавца и покупателя

Та , напроизводи их кучами и завали ими аук по 40з, никаких проблем. :rolleyes: /токо оне с лотерейков падают, ну откроешь их штук 500 по 3,2 голд ну одну-то достанешь ... может быть :)/

Изменено: Kazding, 10 Февраль 2013 - 11:49

  • 0

#8 Dr_SilveR

Dr_SilveR

    Писатель

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 912 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Пенза
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 10 Февраль 2013 - 13:31

Ну знаете, эту эпику тоже наварить надо. И большие партии не просто так за секунды варятся. И цены на расходники тоже учитывайте.
И вообще алхам тоже на что то жить надо. ИМХО
  • 0

100000009.gif6_small.pngDr_SilveR
http://w1.tmgame.ru/...027fbdcb31e4e_1

Ищу рефералов - помощь (Без ДВП и откровенного сидения на шее) гарантирую


#9 радикулит

радикулит

    Активный участник

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 263 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 10 Февраль 2013 - 15:03

а я таки поддерживаю поднятую тему и вопрос. Не понимаю почему те же рецепты ТП или ювелира скупаются все время одними и теми же персами и потом перепродаются по установленным этими перекупщиками ценам.
Причем поймать лот, чтобы он не ушел к перекупщику, мне пока ни разу не удалось - видать, надо годами торчать на ауке, чтоб натренироваться перебивать лот в последний момент...
  • 0
Верую в Кхадгора всеблагого, и в Эквиль - божественную супругу его! :D

#10 Андерхренц

Андерхренц

    Писатель

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 760 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 10 Февраль 2013 - 15:23

Тут речь не о алхимиках, а о перекупщиках, которые возможно сами и не варят ничего. И хотя искусственно завышенные цены имеют место быть, но я против этого предложения. Ничего хорошего в итоге не получится. Возможно будет меньше лотов. Возможно перекупщики будут больше предлагать в чате, им это не трудно, они и так всё время на ауке. Но цены определённо поднимутся. Причём на всё.
Вообще-то чем свободней рынок(в том числе и от налогов), тем более адекватны цены. Все дорогие лоты имеют причиной дефицит. Что касается героических уникальных рун, то это дроп из лотереи, и тут ничем цены не сбить, кроме как повышением вероятности их выпадения или введения их крафта. А что касается эпических уникальных рун, то цена связана не только со стоимостью ресурсов, но и с малым количеством ТП, которые их варят. В кланах владеющих 4-й лавкой большей частью донаторы, которым крафт не особо интересен.
И кроме того, не надо так относиться к перекупщикам. Они имеют право заниматься тем, что хотят и умеют. Это тоже элемент геймплея. Причём не факт, что их деятельность вредна. И вполне соответствует аналогичным (и распространённым) способам заработка в реальной жизни.
  • 0
- Все люди изначально плохие. Хорошими они могут быть в меру своего желания и возможности.
- Большая часть того, что вы слышите - ложь.
- Только отнимая у бедных, можно стать богатым.
- Человек существо социальное, а значит не может быть свободным.
- Любая политика любого государства приводит к войне.
- Деяния правителей всегда пагубны.
- Религия не имеет никакого отношения к богу, она придумана чтобы управлять.
- Не бойтесь бога, бойтесь людей исполняющих его волю.
- Когда вам предлагают подумать о спасении души, посмотрите, не тянутся ли к вашему кошельку.
- Это хороший мир, надо только его принять.

#11 PhonixXx

PhonixXx

    Летописец

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 053 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 10 Февраль 2013 - 17:29

если перекупщиков прижмут, то увы им придется фармить или дратся в ПВП зоне, в связи с тем что один заработок в игре закрыли. Да и перекупщики были, есть и будут. Даже если на реальную жизнь посмотреть, то все продается далеко не по себестоимости продукта, и в лучшем случае цена завышена в 2 раза)))

Изменено: PhonixXx, 10 Февраль 2013 - 17:30

  • 0

#12 mentovoz

mentovoz

    Писатель

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 625 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 10 Февраль 2013 - 17:32

если налог брать только с покупателя- цены могут заметно снизиться; основная причина завышеных цен- налоговая политика в игре
  • 0
Опубликованное фотоОпубликованное фотоОпубликованное фотоОпубликованное фото


Если вас грызет совесть - выбейте ей зубы и пусть она вас нежно обсасывает...

#13 Андерхренц

Андерхренц

    Писатель

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 760 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 10 Февраль 2013 - 19:14

если налог брать только с покупателя- цены могут заметно снизиться;

Налог по логике нужно брать только с продавца, но в принципе вы правы. Когда налог берется с двух сторон, то получается двойной налог для покупателя. Потому что налог продавца уже вбит в цену товара.

Изменено: Андерхренц, 10 Февраль 2013 - 19:15

  • 0
- Все люди изначально плохие. Хорошими они могут быть в меру своего желания и возможности.
- Большая часть того, что вы слышите - ложь.
- Только отнимая у бедных, можно стать богатым.
- Человек существо социальное, а значит не может быть свободным.
- Любая политика любого государства приводит к войне.
- Деяния правителей всегда пагубны.
- Религия не имеет никакого отношения к богу, она придумана чтобы управлять.
- Не бойтесь бога, бойтесь людей исполняющих его волю.
- Когда вам предлагают подумать о спасении души, посмотрите, не тянутся ли к вашему кошельку.
- Это хороший мир, надо только его принять.

#14 --один--

--один--

    Активный участник

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 156 сообщений
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 10 Февраль 2013 - 20:13

Было предложение ввести на ауке следующий функционал: Куплю то то.. и ставится начальная цена. А уже те, кто может продать делают ставки на продажу и за сколько готовы продать. Цены понижаются.
Или просто - продают по назначенной цене. И никаких барыг.
  • 0

#15 Veister

Veister

    Начинающий Летописец

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 696 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 10 Февраль 2013 - 21:41

Было предложение ввести на ауке следующий функционал: Куплю то то.. и ставится начальная цена. А уже те, кто может продать делают ставки на продажу и за сколько готовы продать. Цены понижаются.
Или просто - продают по назначенной цене. И никаких барыг.

это было бы оптимально... но это не принесет пользы проекту) потому такое предложение не пройдет никогда( налоги - один из способов вымывания голда из игры, а его уже год пытаются вымыть... но воз и ныне там)
  • 0

#16 Андерхренц

Андерхренц

    Писатель

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 760 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 10 Февраль 2013 - 22:22

налоги - один из способов вымывания голда из игры,

Это верно, но максимальную сумму налогов можно собрать не с максимальных налогов, а с оптимальных.
Иногда снижение налога приводит к большему количеству сделок. И сумма, при меньших налогах, может оказаться побольше.
Думаю максимальное количество сделок, более благоприятный фактор для проекта в целом. Это было бы хорошо и для администрации, и для игроков.

Изменено: Андерхренц, 10 Февраль 2013 - 22:23

  • 0
- Все люди изначально плохие. Хорошими они могут быть в меру своего желания и возможности.
- Большая часть того, что вы слышите - ложь.
- Только отнимая у бедных, можно стать богатым.
- Человек существо социальное, а значит не может быть свободным.
- Любая политика любого государства приводит к войне.
- Деяния правителей всегда пагубны.
- Религия не имеет никакого отношения к богу, она придумана чтобы управлять.
- Не бойтесь бога, бойтесь людей исполняющих его волю.
- Когда вам предлагают подумать о спасении души, посмотрите, не тянутся ли к вашему кошельку.
- Это хороший мир, надо только его принять.

#17 - NABU-

- NABU-

    Активный участник

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 332 сообщений
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 10 Февраль 2013 - 23:36

Смысл этих обсуждений, если ни кто ни чего менять не будет и ни когда не собирался?
Ни чего ни когда не брал с аука, для этого в игре есть знакомые, сокланы, да и собственно сами мобы с которых иногда падает что то нужное, в шею ни кто не гонит, со временем всё появляется, а то что есть перекупщики, так это их беда, у кого то это болезнь уже. Сами же в случае необходимости сливаете ресы, рецепты и прочее за копейки им, потом сами же жалуетесь на них. Не покупать ни чего(поменять или договориться можно), продавать так что бы только окупились затраты и плевать на перекупщиков.
  • 0

#18 джесси пинкмэн

джесси пинкмэн

    Начинающий Летописец

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 579 сообщений
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 11 Февраль 2013 - 03:13

налоги - один из способов вымывания голда из игры, а его уже год пытаются вымыть... но воз и ныне там


не знаю.. у меня таки вымыли.. прям вот всю.. разломаюсь - починиться не на что будет..
  • 0
двигать камни силой мысли
-------------------------------------
Еthebrayara
Aelata t-Gaar

#19 вискохлеб2

вискохлеб2

    Новичок

  • Пользователи
  • ФишкаФишка
  • 93 сообщений
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 11 Февраль 2013 - 18:39

Обычно молчу, но тут аж посмеяться захотелось))

Как правило подобные темы создают несколько категорий игроков:

1. Те, кто ждут копеечной цены и никогда не покупают, даже если хозяин лота выставил его по нормальной, но его опередили;
2. Те, кто хочет все и сразу;
3. Те кто сам любит ставить по высоким ценам, но не любит, когда ему мешают.

По сути вопроса:
- никто не мешает стоять у аука и кричать, по какой цене ты хочешь купить товар;
- никто не мешает самому выбить нужный рецепт или ресурс;
- не стОит забывать, что скупой всегда платит дважды;
- специально делал эксперимент - не ставил свои лоты на аук несколько дней: в результате в 80% случаев цены повышались;
- смысл в каче профы, которая, как правило, убыточная, и бояться переплатить 10с на рецепте?;
- зачем делать привязку к ГОСУ, если эта цена влияет только на налоги и сумму у старого? реальная цена всего определяется тем, сколько за него готовы платить.
- если вы не можете заработать на торговле - не надо всех делать врагами, может стоит изменить свое отношение к этому :)


Пы.сы. Общение в чате еще никто не отменял и решить можно любой вопрос. Для этого не обязательно создавать тему на форуме.
  • 0

#20 Domovenok Kuzma

Domovenok Kuzma

    Почётный Летописец

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 760 сообщений
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 11 Февраль 2013 - 19:32

Хочу биржу. Надеюсь, рано или поздно и у нас появится такой чудесный функционал (кому надо, поймут, о чем я конкретно, а кому не надо, им и не стоит).
А вообще торговля в ТМ - жалкое зрелище.
  • 0




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых