Перейти к содержимому


Фото

Инициатива


  • Закрыто Тема закрыта
35 ответов в теме

#1 Гном-63

Гном-63

    Активный участник

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 185 сообщений
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 19 Ноябрь 2010 - 01:37



Итого: Своды - 12-й уровень.
Инициатива у каждого +120.
Я вешаю на противника эпическое замедление = -125 инициативы.
Математически получается, что у него -5 инициативы.
у меня не тронутые +120

Так почему-же противник упорно начинает поле первым?
  • 0

#2 Любезный господин

Любезный господин

    Начинающий Летописец

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 842 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 19 Ноябрь 2010 - 01:50

Потому что бОлансsmile.gif
  • 0

Воткните штопор в упругость пробки и взгляды женщин не будут робки © И.Северянин


#3 Дoбрейший

Дoбрейший

    Почётный Летописец

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 722 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 19 Ноябрь 2010 - 03:22

Потому что новая формула учитывает не абсолютные числа, а разницу инициатив 2-х игроков, в данном случае она 130, что дает практически одинаковые шансы начать поле первым +/- 5%. Всё остальное - рандом, чтоб его))
  • 0
Профессионально зафлужу любую тему, качество гарантирую, опыт - 2 года, гибкая система скидок, темы некрофипа - бесплатно. В приват )
«Если вы сохранили способность здраво рассуждать, когда все вокруг её потеряли, то, возможно, вы просто не понимаете ситуацию» (Эванс)

#4 7th_Seeker

7th_Seeker

    Летописец

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 458 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ostagar
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 19 Ноябрь 2010 - 06:16

Цитата(Дoбрейший @ 19.11.2010, 3:22) <{POST_SNAPBACK}>
Потому что новая формула учитывает не абсолютные числа, а разницу инициатив 2-х игроков, в данном случае она 130, что дает практически одинаковые шансы начать поле первым +/- 5%. Всё остальное - рандом, чтоб его))

ну и сказанул biggrin.gif laugh.gif
  • 0

894d328545073046d2ca0b1f09f164c8.gif

 

 


#5 7th_Seeker

7th_Seeker

    Летописец

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 458 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ostagar
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 19 Ноябрь 2010 - 06:18

Цитата(Гном-63 @ 19.11.2010, 1:37) <{POST_SNAPBACK}>
Итого: Своды - 12-й уровень.
Инициатива у каждого +120.
Я вешаю на противника эпическое замедление = -125 инициативы.
Математически получается, что у него -5 инициативы.
у меня не тронутые +120

Так почему-же противник упорно начинает поле первым?


Гном63 прав, что-то тут не так))
  • 0

894d328545073046d2ca0b1f09f164c8.gif

 

 


#6 Veister

Veister

    Начинающий Летописец

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 696 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 19 Ноябрь 2010 - 08:10

инициатива давным давно работает криво) ща придут модеры и закроют тему) и еще хорошо, если бан не выпишут)
  • 0

#7 В ожидании чуда ...

В ожидании чуда ...

    Активный участник

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 387 сообщений
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 19 Ноябрь 2010 - 11:23

Цитата(Дoбрейший @ 19.11.2010, 3:22) <{POST_SNAPBACK}>
Потому что новая формула учитывает не абсолютные числа, а разницу инициатив 2-х игроков, в данном случае она 130, что дает практически одинаковые шансы начать поле первым +/- 5%. Всё остальное - рандом, чтоб его))


ну замутил))) На цифрах обяснить можеш?

  • 0
Не заставляйте меня думать, Вам же будет хуже. Пол Муад Диб (таких не берут в советники)

Настоящий самурай сам выбирает свое место и время.

Оптимист это не тот, кто первым крикнул "ура" - а кто последним крикнул "это конец".

надпись на картинке: "Дед Мороз еще не приходил"

#8 Хаим Натаныч

Хаим Натаныч

    Активный участник

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 263 сообщений
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 19 Ноябрь 2010 - 11:51

Формула заточена под разницу и неважно количество. Т.е игроки с интой 2000 и 2130 имеют практически равные шансы на 1 ход ( +- 5% как пишет Добрейший), что соответственно равно шансам игроков с интой 125 (1 игрок) -5 (2 игрок) так как разница одинакова.

имхо не может так быть. Не может формула количество не учитывать, это неверный подход к инте(


  • 0

#9 Реоркс

Реоркс

    Писатель

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 811 сообщений
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 19 Ноябрь 2010 - 11:55

Цитата(Хаим Натаныч @ 19.11.2010, 11:51) <{POST_SNAPBACK}>
Формула заточена под разницу и неважно количество. Т.е игроки с интой 2000 и 2130 имеют практически равные шансы на 1 ход ( +- 5% как пишет Добрейший), что соответственно равно шансам игроков с интой 125 (1 игрок) -5 (2 игрок) так как разница одинакова.

имхо не может так быть. Не может формула количество не учитывать, это неверный подход к инте(

как-то криво тогда
я
куклиш
всегда первый ходит он. сколько не нападал, не помню, чтобы хоть раз начал я =)

формула реально кривая. у меня из 10 боев против фермеров в сером 5-7 начинают фермеры
  • 0
Peopkc [11]

у всех нервы не стальные)

#10 Дoбрейший

Дoбрейший

    Почётный Летописец

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 722 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 19 Ноябрь 2010 - 12:04

Цитата(В ожидании чуда ... @ 19.11.2010, 11:23) <{POST_SNAPBACK}>
ну замутил))) На цифрах обяснить можеш?


модуль разницы инцы игрока А и игрока Б - от 0 до 500 - шансы походить первым на новом поле 50 на 50
... от 500 до 1000 - шанс 60 на 40
... от 1000 до 1500 - 65 на 35
... от 1500 до 2000 - 67.5 на 32.5 и т.д.
цифры конечно примерные, но общая идея как мну понял такова. Причем чем больше разница инцы, тем менее это заметно, скажем игрок с инцой 5к в боях против игроков B с инцой 3000 и C с инцой 3500 её может просто не ощутить, тем более в относительно краткосрочных боях.
  • 0
Профессионально зафлужу любую тему, качество гарантирую, опыт - 2 года, гибкая система скидок, темы некрофипа - бесплатно. В приват )
«Если вы сохранили способность здраво рассуждать, когда все вокруг её потеряли, то, возможно, вы просто не понимаете ситуацию» (Эванс)

#11 Дoбрейший

Дoбрейший

    Почётный Летописец

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 722 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 19 Ноябрь 2010 - 12:07

Цитата(Хаим Натаныч @ 19.11.2010, 11:51) <{POST_SNAPBACK}>
имхо не может так быть. Не может формула количество не учитывать, это неверный подход к инте(


Количество то учитывает, но не напрямую. Альтернативный вариант - у кого больше, тот и ходит - годится?)))
  • 0
Профессионально зафлужу любую тему, качество гарантирую, опыт - 2 года, гибкая система скидок, темы некрофипа - бесплатно. В приват )
«Если вы сохранили способность здраво рассуждать, когда все вокруг её потеряли, то, возможно, вы просто не понимаете ситуацию» (Эванс)

#12 Myasnik

Myasnik

    Начинающий Летописец

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 394 сообщений
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 19 Ноябрь 2010 - 13:19

Цитата(Дoбрейший @ 19.11.2010, 12:07) <{POST_SNAPBACK}>
Альтернативный вариант - у кого больше, тот и ходит - годится?)))

нет.
Если я имею глупость в супер-игре повесить на себя 3 ускорения. То 100% ход будет противника, пока ускорения не спадут.. Я знаю но это, но по привычке их включаю и... правильно, не хожу первым..
  • 0
Myasnik45

Все теории стоят одна другой. Есть среди них и такая, согласно которой каждому будет дано по его вере. © М.Булгаков. "Мастер и Маргарита"

#13 КрошЪ

КрошЪ

    Активный участник

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 228 сообщений
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 19 Ноябрь 2010 - 13:50

Цитата(Гном-63 @ 19.11.2010, 1:37) <{POST_SNAPBACK}>


Итого: Своды - 12-й уровень.
Инициатива у каждого +120.
Я вешаю на противника эпическое замедление = -125 инициативы.
Математически получается, что у него -5 инициативы.
у меня не тронутые +120

Так почему-же противник упорно начинает поле первым?

Мой ответ на сей вопрос:
Когда пара Гном-63 --- КрошкаЕнот-2 == и преимущество почти всегда Гном-63 -- это как бы мы не замечаем, это как бы так и должно быть? Почему не собираешь примеры когда ты первый?

И по сути: инициатива кривая.
Если я попадаю в пару с одним - я первый, с другим - можно и не рыпаться... Так что будем считать, что по инициативе - именно такой баланс -- кто с кем в пару попал...
  • 0

#14 Гном-63

Гном-63

    Активный участник

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 185 сообщений
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 19 Ноябрь 2010 - 14:10

Цитата(КрошЪ @ 19.11.2010, 14:50) <{POST_SNAPBACK}>
Мой ответ на сей вопрос:
Когда пара Гном-63 --- КрошкаЕнот-2 == и преимущество почти всегда Гном-63 -- это как бы мы не замечаем, это как бы так и должно быть? Почему не собираешь примеры когда ты первый?

И по сути: инициатива кривая.
Если я попадаю в пару с одним - я первый, с другим - можно и не рыпаться... Так что будем считать, что по инициативе - именно такой баланс -- кто с кем в пару попал...

Я не задаю вопросы о том кто первый ходит при равных инициативах, или при инициативах больше нуля у обоих противников.
Вопрос стоит в том: почему человек имея инициативу МЕНЬШЕ НУЛЯ (по логике соответственно не имея ее вообще) ходит первый против персонажа с ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМ показателем данного стата.

PS^ И беготня в сводах друг от друга до выброса по таймауту... на инициативе, да и на карме тоже, положительно не сказывается.
Подумай над этим. wink.gif
  • 0

#15 Alex Arian

Alex Arian

    Активный участник

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 129 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 19 Ноябрь 2010 - 15:01

Скажу коротко.... зае.... эта инца.. и никто ниче с ней не делает...
Меня недавно подрят вынесли 6 раз без права хода... в течении 20 минут)) я психанул и пошел по Соли Дору резать мелких... так что заметил в 13 боях против гномов 6-14 лвл ( я 15 лвл) было около 20 полей из них я начал только 3 поля))) было очень интересно когда 6 лвл или 8 лвл начинают первыми)) да что там говорить) я налетел на духа 5 лвл так и тот начал первым)))

А вообще то я заметил такую закономерность: играешь несколько дней, ходишь всех выносишь и инца норм работает и все остальное норм.. потом бах как будто поменяли админы статы.. у меня даже против нубов шансов нету... тех кого мачил пару дней назад без вариантом мочат меня)) потерпел несколько дней, опять все норм стало)) опять хожу всех мочу)) и так постоянно поочереди все...
Может Админы так баланс делают?)) сначала одной рассе поднимают статы а другой занижают на неделю примерно , а потом меняют все наоборот?))))

P.S. Инфо для мелких... Я хожу и режу по Соли Дору только тогда когда меня сносят без права хода... зае.. эта фишка ТМ...
А и еще одно) все благодарственные подарки с матами шлите Wellzevool , это я у него научился ходить и резать всех подрят (до этого даже в голову не приходило такое)))

Изменено: Alex Arian, 19 Ноябрь 2010 - 15:30

  • 0

#16 В ожидании чуда ...

В ожидании чуда ...

    Активный участник

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 387 сообщений
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 19 Ноябрь 2010 - 15:32

Цитата(Alex Arian @ 19.11.2010, 15:01) <{POST_SNAPBACK}>
P.S. Инфо для мелких... Я хожу и режу по Соли Дору только тогда когда меня сносят без права хода... зае.. эта фишка ТМ...


Кстати тема - негатив отдавать другим, а не держать в себе, так для здоровя полезно))).

ШУТКА.
  • 0
Не заставляйте меня думать, Вам же будет хуже. Пол Муад Диб (таких не берут в советники)

Настоящий самурай сам выбирает свое место и время.

Оптимист это не тот, кто первым крикнул "ура" - а кто последним крикнул "это конец".

надпись на картинке: "Дед Мороз еще не приходил"

#17 Незлой

Незлой

    Новичок

  • Пользователи
  • ФишкаФишка
  • 83 сообщений
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 19 Ноябрь 2010 - 16:01

Относительно недавно от меня была фраза (подтвержденная статистикой на 1000-5000 столах): “…никаких аномалий в работе инициативы не обнаружено…”.
Повторюсь. Веду постоянный учет факта начала столов в играх с мобами. На данный момент несколько изменилась инициатива и новой статистики пока несколько маловато, но уже заставляет задуматься. Итого: Бот-подрывник – 569 столов – 458 начал я – 111 начал моб – 80% моего старта. Иница шестеренки = 400, моя = 2320. По идее, мой процент стартов должен быть (2320 * 100%) / (2320 + 400)=85% (фдрух хде не праф-ф). В реальности этот процент держится ниже (в основном в районе 78% с пиками до 85% при количестве столов в серии от 50+). Возникает вопрос: Если это погрешность, то почему всегда в минус? Вопрос пока без ответа, но может и статистики маловато… а может быть попытка проводить аналогии ПВЕ с ПВП и не верна в корне.
PS: Alex Arian обрати внимание на wink.gif день недели... (в каждой шутке есть доля...)
PPS: Еще один интересный вопрос… риторический: Почему процент выпадения реса падает при повышении урона у перса?
  • 0

#18 КрошЪ

КрошЪ

    Активный участник

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 228 сообщений
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 19 Ноябрь 2010 - 16:04

Цитата(Гном-63 @ 19.11.2010, 14:10) <{POST_SNAPBACK}>
Я не задаю вопросы о том кто первый ходит при равных инициативах, или при инициативах больше нуля у обоих противников.
Вопрос стоит в том: почему человек имея инициативу МЕНЬШЕ НУЛЯ (по логике соответственно не имея ее вообще) ходит первый против персонажа с ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМ показателем данного стата.

PS^ И беготня в сводах друг от друга до выброса по таймауту... на инициативе, да и на карме тоже, положительно не сказывается.
Подумай над этим. wink.gif

Так я как раз про то же: когда конкретно на тебе висит конкретно такой свиток - ты как бы не замечаешь ненормальности...

Кстати, многие уже замечали, что медали в ТС то ли не отключаются, то ли отключаются частично... Так что возможно, 120 минус 125 плюс (что-то от медалей) и даёт такой эффект?

Также где-то был ответ, кажется, Одуванчика, что в ноль, тем более в отрицательную зону, ни один из статов погасить нельзя, хоть единичка, но остаётся...

P.S.: В качестве флуда - когда у мну 1-е место, и я его именно выбегал, даже если я убежал от тебя - это такой тактический ход при сегодняшних реалиях в ТС. Карму чищу регулярно. Но вот как пробежки сказываются на инициативе - действительно не знаю, поэтому не отвечу...
  • 0

#19 Реоркс

Реоркс

    Писатель

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 811 сообщений
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 19 Ноябрь 2010 - 16:56

Цитата(В ожидании чуда ... @ 19.11.2010, 15:32) <{POST_SNAPBACK}>
Кстати тема - негатив отдавать другим, а не держать в себе, так для здоровя полезно))).

ШУТКА.

чтоб мне негатив от тебя отдать, я до 14го левела должен опыт только на нескальпируемых поднимать))
  • 0
Peopkc [11]

у всех нервы не стальные)

#20 В ожидании чуда ...

В ожидании чуда ...

    Активный участник

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 387 сообщений
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 19 Ноябрь 2010 - 21:27

Цитата(Реоркс @ 19.11.2010, 17:56) <{POST_SNAPBACK}>
чтоб мне негатив от тебя отдать, я до 14го левела должен опыт только на нескальпируемых поднимать))


а всего прошло еще только меньше недели)))
  • 0
Не заставляйте меня думать, Вам же будет хуже. Пол Муад Диб (таких не берут в советники)

Настоящий самурай сам выбирает свое место и время.

Оптимист это не тот, кто первым крикнул "ура" - а кто последним крикнул "это конец".

надпись на картинке: "Дед Мороз еще не приходил"




1 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 невидимых