73 ответов в теме

[Unicum]

Навеяно топиком о дисбалансе.

Инициатива.
Запретить программно выдачу шанса первого хода на поле любому игроку более 2 раз подряд с одним и тем же противником.
Пояснение: разобрав 2 поля в ноль игрок ни при каком параметре инициатива не сможет получить 3.

Столы
Запретить программно нахождение противника более двух столов подряд у одного и того же человека, если в группе он не один И есть возможность перекинуть противника.

Пример.
Группа из 2 человек. Бьют боса. После 2 разборов полей игроком 1, босс автоматом переходит игроку 2.

Пример 2
Бой 1-3
Хум бьет 3 гномов.
С одним у него прошло 2 поля. В соответствии с предложенными "столами" противник переходит другому игроку. Одному из 2 с равной вероятностью. С любым из них расчет вероятности 1 хода идет ЗАНОВО! Счетчик на столы также сбрасывается.

Что столы, что инициатива это есть средство от залипания, которое очень многим не нравится.

Изменено: Unicum, 07 Июнь 2011 - 20:58

[Panzer_4]

а где вариант ответа
аффтора- на каторгу?

[Crag Hag]

Двух полей для БПХ вполне хватает одной и другой расе.

У меня вопрос: куда "засунуть" комплект Стража и "Ускорение" из супер-игры?

[Bodeech]

У меня вопрос: куда "засунуть" комплект Стража и "Ускорение" из супер-игры?

Точно. А до кучи добьём тех, кто ещё пытается играть с полем (ВС\Сдвиг\Дитка). Ну и чуток ещё поможем тем, кто юзает ответку. Чтоб они почаще могли её врубать, а то это не порядок - очистил гном поле чтоб ответку скинуть и вдруг начал новое, а ответки уже нет.

Изменено: Bodeech, 06 Июнь 2011 - 14:05

[Kdo853]

Столы
Запретить программно нахождение противника более двух столов подряд у одного и того же человека, если в группе он не один.

Пример.
Группа из 2 человек. Бьют боса. После 2 разборов полей игроком 1, босс автоматом переходит игроку 2.

Вот теперь представьте, бой на переходе, с одной стороны 1 противник, с другой - 5-10 игроков. Вы можете за 2 стола снести допустим 4к, по 2к за стол. А остальные его даже ударить не могут. У него 5к или более. 2 стола вы его бьёте, он улетает на другого и хилится по полной, снова к вам - 2 стола, и снова улетает хилиться. В итоге он вас убьёт только по тому, что вам не хватает 1 стола, чтобы убить, а хилиться вам не на ком.
В каждом ограничении есть плюсы, а есть и минусы. Так что прежде чем предлагать, попробуйте проанализировать ситуацию с этим нововведением.

P.s.: Кстати, ещё и не факт, что вам ход достанется за эти 2 стола, что он на вас будет, вдруг оба поля начнёт противник и благополучно покинет вас?

Изменено: Kdo853, 06 Июнь 2011 - 14:32

[Дoбрейший]

По инициативе - если не давать возможность после 2-х полей начать 3-е игроку, то в дуэлях, да, сплошной позитив, а вот с групповом такое понавыплывает, что уж лучше и не трогать
Да и в дуэлях не так все гладко - ведь 2 стола и баста автоматом подразумевают, что после 2-х столов "не моих" следующий будет мой, а это обстоятельство можно весьма и весьма неплохо использовать к собственному удовольствию.

[Unicum]

Вот теперь представьте, бой на переходе, с одной стороны 1 противник, с другой - 5-10 игроков. Вы можете за 2 стола снести допустим 4к, по 2к за стол. А остальные его даже ударить не могут. У него 5к или более. 2 стола вы его бьёте, он улетает на другого и хилится по полной, снова к вам - 2 стола, и снова улетает хилиться. В итоге он вас убьёт только по тому, что вам не хватает 1 стола, чтобы убить, а хилиться вам не на ком.
В каждом ограничении есть плюсы, а есть и минусы. Так что прежде чем предлагать, попробуйте проанализировать ситуацию с этим нововведением.

P.s.: Кстати, ещё и не факт, что вам ход достанется за эти 2 стола, что он на вас будет, вдруг оба поля начнёт противник и благополучно покинет вас?

Анализировал.
Не вижу принципиальных различий между ситуацией сейчас и после.
Как сейчас он может летать с одного противника на другого, такая же ситуация будет и потом.
Не так ли?

[Unicum]

По инициативе - если не давать возможность после 2-х полей начать 3-е игроку, то в дуэлях, да, сплошной позитив, а вот с групповом такое понавыплывает, что уж лучше и не трогать
Да и в дуэлях не так все гладко - ведь 2 стола и баста автоматом подразумевают, что после 2-х столов "не моих" следующий будет мой, а это обстоятельство можно весьма и весьма неплохо использовать к собственному удовольствию.

Что понаплывает-то? Ну конкретно...Что?

Да подразумевает.
Можно использовать, но тоже самое можно будет использовать вашему противнику.
В итоге интеллектуальности прибавиться

[Unicum]

Двух полей для БПХ вполне хватает одной и другой расе.

У меня вопрос: куда "засунуть" комплект Стража и "Ускорение" из супер-игры?

И комплект стража и ускорение из супер игры не дает вам 100% гарантию хода каждое поле.

[Bodeech]

Что понаплывает-то? Ну конкретно...Что?

Да подразумевает.
Можно использовать, но тоже самое можно будет использовать вашему противнику.
В итоге интеллектуальности прибавиться

Как игрок, играющий с полем, плюсов для себя не вижу. А вот проблем с ответкой явно прибавится.

[Unicum]

Точно. А до кучи добьём тех, кто ещё пытается играть с полем (ВС\Сдвиг\Дитка). Ну и чуток ещё поможем тем, кто юзает ответку. Чтоб они почаще могли её врубать, а то это не порядок - очистил гном поле чтоб ответку скинуть и вдруг начал новое, а ответки уже нет.

Не добьете.
Видел я как играют этими магиями...

[Unicum]

Как игрок, играющий с полем, плюсов для себя не вижу. А вот проблем с ответкой явно прибавится.

А поконкретнее...
Какие минусы?

[Дoбрейший]

Что понаплывает-то? Ну конкретно...Что?

Ну для начала и самое забавное - 2 игрока встречаются на новом поле, первый только что, начав 2 поля подряд ,оформил противнику БПХ. Второй также до этого начинал 2 поля( но БПХ не сделал, ибо гномам ГС порезали ) ... кто получит ход? Стремление сделать мир лучше - похвально, но благими намерениями...

Бой формата n-n, один из игроков выносит своего оппонента на втором поле подряд... любой, кто зайдет в бой и попадет на него в данный момент получит право первого хода на первом поле, абсолютно любой, вне зависимости от инициативы, хоть первый уровень с инцой 10 единиц против скажем кабана с 7к инцы - начнет поле ( оно конечно сделать мало что сможет, если про первый уровень продолжать, но сам факт ).

И можно еще нафантазировать очень и очень веселых моментов... аналогично и про серии глуши - удачи во время обсуждения были вопросы, ответить на которые как о сходу не получалось

Изменено: Дoбрейший, 06 Июнь 2011 - 17:00

[Дoбрейший]

А поконкретнее...
Какие минусы?

Сейчас сбрасывают поле с выставлением под БК( и даже без оного) в надежде получить взаимное оглушение и тем самым ответку сбить, при выставлении озвученного Вами ограничения рандом ( по инце) реализацию этой затеи может сильно усложнить.

[Bodeech]

А поконкретнее...
Какие минусы?

Да простые. Если сейчас я, играя сдвигом\диткой, зачищаю поля против стоящей ответки, в надежде оглушиться, но начать новое поле уже без висящей ответки, то по вашему плану я буду лишён данного метода, ибо если гарантированно после второго поля новое начнёт "ответчик" он эту ответку вновь кастанёт. И хоть я заразбирайся, но буду постоянно под этой байдой сидеть. А работа с полем и есть интелектуальная составляющая ТМ.

[Unicum]

Ну для начала и самое забавное - 2 игрока встречаются на новом поле, первый только что, начав 2 поля подряд ,оформил противнику БПХ. Второй также до этого начинал 2 поля( но БПХ не сделал, ибо гномам ГС порезали ) ... кто получит ход? Стремление сделать мир лучше - похвально, но благими намерениями...

Вход в бой 32081632
Новый противник_ВаХлИ ВаМ_ [16] (5590)
_ВаХлИ ВаМ_ [16] применил "Берсерк II"
_ВаХлИ ВаМ_ [16] применил "Горючая смесь II"
Unicum [15] -5038 яростный удар
Убит Unicum [15]
Бой 32081632 окончен

Порезали, да?

[Дoбрейший]

Порезали, да?

Я прекрасно помню, о чем и что я написал.. есть по сути возражение? Что предлагаемое ограничение закладывает в боевку существенную вероятность возникновения неразрешимого парадокса?

[Unicum]

Да простые. Если сейчас я, играя сдвигом\диткой, зачищаю поля против стоящей ответки, в надежде оглушиться, но начать новое поле уже без висящей ответки, то по вашему плану я буду лишён данного метода, ибо если гарантированно после второго поля новое начнёт "ответчик" он эту ответку вновь кастанёт. И хоть я заразбирайся, но буду постоянно под этой байдой сидеть. А работа с полем и есть интелектуальная составляющая ТМ.

Давайте прикинем.
Сейчас
Шанс начать поле с равным противником 50%
Шанс начать поле 2 раз - 25%
Шанс начать 3 поле - 12,5%

В моем варианте режется шанс 3 хода.
Учитывая, что у нас ответка не 100%, неопределенность в разбирании поля и неопределенность в срабатывании ответного удара - Вы всерьез сейчас утверждаете что кардинально изменится исход боя? Вы это серьезно?

Изменено: Unicum, 06 Июнь 2011 - 17:05

[Дoбрейший]

Давайте прикинем.
Сейчас
Шанс начать поле с равным противником 50%
Шанс начать поле 2 раз - 25%
Шанс начать 3 поле - 12,5%

В моем варианте режется шанс 3 хода.
Учитывая, что у нас ответка не 100%, неопределенность в разбирании поля и неопределенность в срабатывании ответного удара - Вы всерьез сейчас утверждаете что кардинально изменится исход боя? Вы это серьезно?

Шанс начать 2 поля подряд в бою примерно равных противников равен 25%... То есть - гном начал поле, хум поставил ответку, поле сменилось, его снова получил гном - следующее поле 100% получит хум, подогнать ситуацию на текущем поле так, чтобы новое начать кастом ответки явно проще, чем собрать кубик рубика вслепую за 5 секунд, имхо.

[Unicum]

Ну для начала и самое забавное - 2 игрока встречаются на новом поле, первый только что, начав 2 поля подряд ,оформил противнику БПХ. Второй также до этого начинал 2 поля( но БПХ не сделал, ибо гномам ГС порезали ) ... кто получит ход? Стремление сделать мир лучше - похвально, но благими намерениями...

Бой формата n-n, один из игроков выносит своего оппонента на втором поле подряд... любой, кто зайдет в бой и попадет на него в данный момент получит право первого хода на первом поле, абсолютно любой, вне зависимости от инициативы, хоть первый уровень с инцой 10 единиц против скажем кабана с 7к инцы - начнет поле ( оно конечно сделать мало что сможет, если про первый уровень продолжать, но сам факт ).

И можно еще нафантазировать очень и очень веселых моментов... аналогично и про серии глуши - удачи во время обсуждения были вопросы, ответить на которые как о сходу не получалось

Хорошо. По сути. Если за 2 хода другой противник не сносит значит он слабее.

Вы не совсем верно поняли как я предлагаю сделать счетчик. Ну или не так объяснил....
Теоретический счетчик на шанс первого хода работает только на определенного противника.

Пример.
Бой 1-3
Хум бьет 3 гномов.
С одним у него прошло 2 поля. В соответствии с предложенными "столами" противник переходит другому игроку. Одному из 2 с равной вероятностью. С любым из них расчет вероятности 1 хода идет ЗАНОВО! Счетчик на столы также сбрасывается.

Что столы, что инициатива это есть средство от залипания, которое очень многим не нравится.

Изменено: Unicum, 06 Июнь 2011 - 17:15