41 ответов в теме

[Виссарионыч]

Уважаемая администрация!
В свете готовящихся изменений в магии гномов, прошу объяснить мне, неразумному, механизм работы магии "Берсерк".
Согласно описанию: Увеличивает Ваш урон на 1 за каждый уровень противника +1 за каждый череп на поле. Черепа 5-го уровня каждый ход добавляют +4 к урону. Не пропускает ход, если на поле нет ни одного черепа 5-го уровня. Длительность 6 ходов. Эффекты не суммируются.
В свете данного описания как вы объясните сей занимательный факт:

Вход в бой 32003047
Новый противник Древень [12] (1800)
Виссарионыч [16] применяет "Горючая смесь II"
Виссарионыч [16] срабатывает "Заговоренная руна Света"
Виссарионыч [16] срабатывает "Верная рука"
Виссарионыч [16] наносит 1605 урона
Древень [12] ходит

Это - БЕЗ БЕРСА

Вход в бой 32001610
Новый противник Древень [12] (1800)
Виссарионыч [16] применяет "Берсерк II"
Виссарионыч [16] применяет "Горючая смесь II"
Виссарионыч [16] срабатывает "Верная рука"
Виссарионыч [16] наносит 1529 урона
Древень [12] ходит

Это - С БЕРСОМ!!

И это не случайный глюк, а закономерность. Я качаю достиги на древнях и со всей уверенностью заявляю: урон с берсом равен, а иногда даже меньше, чем урон без берса при всех прочих равных условиях!

Да, я учитываю, что берс забирает 12 красных камней, и горючка без берса бьет по 90 красным, а с берсом - по 78 красным.
Но это значит, что всего лишь разница в 12 красных камней съедает ВЕСЬ прирост урона от берса и даже больше! Мне это нормальным не кажется.
Убедительно прошу проверить работу магии!

Если надо, то подобных логов накопирую хоть сотню.

Скрины полей - в приложении.

Прикрепленные файлы:

•  с берсом.jpg   155,01 Кб   0 раз скачано
•  без берса.jpg   91,41 Кб   0 раз скачано

[bear762]

подпишусь под каждым словом,берс что есть что нет

[Воин Кеоши]

Вы забыли учесть мин и макс уроны.

[Paul]

Если вы считаете, что работа магии не соответствует описанию, то посчитайте уроны по формулам, подставив характеристики своего персонажа. Если реальный урон будет меньше  или больше границ рассчитанного, то вы нашли баг, а тема будет перенесена в техвопросы, где проблемой займутся программисты.

[powerlimit]

А тех поддержка не может сама проверить, почему этим должны обычные игроки заниматься?

[Мистер]

а ничего что Берс красные камни срезал во втором случае ?

ГС от чего лупит ?

Изменено: Мистер, 19 Сентябрь 2015 - 17:19

[Paul]

А тех поддержка не может сама проверить, почему этим должны обычные игроки заниматься?

Основная масса подобных претензий возникает не от того, что что-то работает не по описанным формулам, а от того, что игроки неправильно посчитали / поняли. Поэтому да, техподдержка не проверяет каждое сообщение типа "мне кажется, что здесь что-то работает не так". Тестеры периодически устраивают проверки, насколько я знаю, но если вы сомневаетесь в каком-то конкретном моменте и хотите, чтоб на него обратили внимание - не поленитесь сначала убедиться, что действительно проблема в механике.

[Улыбчивая]

Вы забыли учесть мин и макс уроны.

Проблема больше в этом, чем в красных камнях или чем-то другом.

[Виссарионыч]

Вы забыли учесть мин и макс уроны.

я их учесть и не могу, ибо нигде не указаны. но я имею в виду не эти 2 конкретных случая, а общую тенденцию. если есть желание - могу статистику собрать - урон разумеется слегка колеблется от мин/макс, но общий тренд не меняется от этого

[Виссарионыч]

Если вы считаете, что работа магии не соответствует описанию, то посчитайте уроны по формулам, подставив характеристики своего персонажа. Если реальный урон будет меньше  или больше границ рассчитанного, то вы нашли баг, а тема будет перенесена в техвопросы, где проблемой займутся программисты.

Спасибо за совет, но математика не мой конёк

[Виссарионыч]

а ничего что Берс красные камни срезал во втором случае ?
ГС от чего лупит ?

Читайте пост до конца, пожалуйста, потом уже отвечайте на него

[новая волна]

проверяй выстрелом, точно будет видно выходит за мин/макс или нет))

[_ЭйС_]

проверяй выстрелом, точно будет видно выходит за мин/макс или нет))

и проверяй без ауры инженера, чтоб не было зависимости от кол-ва красных на поле

[Виссарионыч]

Я уже и сам додумался, сейчас голышом пойду дуб заломаю)

[Воин Кеоши]

я их учесть и не могу, ибо нигде не указаны. но я имею в виду не эти 2 конкретных случая, а общую тенденцию. если есть желание - могу статистику собрать - урон разумеется слегка колеблется от мин/макс, но общий тренд не меняется от этого

Слегка? Да ну, вы ошибаетесь.

[Виссарионыч]

Итак, итоги эпик баттла голый Виссарионыч вс Древень.
Шмот - только сумка
База - 124
Макс - 55
Мин - 24
Магия - Выстрел

Урон без берса (исключены бронебойные и яростные удары):
120, 104, 114, 99, 109, 102, 121, 118, 120, 109, 118, 109, 101, 104
т.е. урон менялся в диапазоне от 99 до 121, как это зависит от мин/макс (55 и 24) - я не понимаю хоть убей, кто знает - можете просветить меня, заранее спасибо.

Урон с берсом (исключены бронебойные и яростные удары):
139 - 9 черепов. По описанию,прирост урона должен был составить: +12 за лвл древня и +9 за черепа. Значит исходный урон - 139-12-9=118
131 - 2 черепа. 131-12-2=117 исходный
118 - 2 черепа. 118-12-2=104 исходный
110 - 0 черепов. 110-12=88 исходный
117 - 3 черепа. 117-12-3=102 исходный
100 - 3 черепа. 100-12-3=85 исходный

В принципе, сравнивая диапазоны уронов, можно сделать вывод, что они более или менее совпадают.
Однако, есть два урона - 110 (88 исх) и 100 (85 исх), которые резко вылетают за диапазон.
Если это от пресловутого мин/макс, то объясните, ак это доказать расчетом и тогда я соглашусь, что магия работает согласно описанию.

Тем не менее, можно сделать неоторые выводы, а именно:

Максимум, что мне, на моем 16 лвле при бое с равным противником может дать берс - это 16 урона за лвл противниа и 9-21 за черепа. тоесть, к своим 300 с чем-то базы я получу около 10% прироста к урону, и то - при полном поле. А полным оно будет, скорее всего, только один ход.
Далее, по мере убывания черепов на поле, берс будет давать все меньший и меньший прирост урона.
Напомню, что хумская пробудка дает стабильный прирост 35%, не зависящий ни от чего после активации.

Поэтому, при обсуждении дисбаланса парировать жалобы гномов на пробудку заявлениями типа "а у вас берс есть" - жестоко и цинично. По сравнению с пробудкой, берс что есть, а что нет.

Вот собственно ради чего я начал эту тему.

Режете нам всю боевую магию - дайте возможность реально ее усиливать, аналогично хумской пробудке. А пара полумифических процентов прироста от берса - просто издевательство.

Изменено: Виссарионыч, 20 Сентябрь 2015 - 22:05

[Воин Кеоши]

Давно уже говорилось, что берсерк, на 25 уровне, дает около 3% прибавки к урону. Ну разумеется, чем ниже уровень, чем етот % по капельки выше.

 

 

А как считается min~max. Очень просто

 

База - 124
Макс - 55
Мин - 24

 

Выходной урон персонажа составит так

 

24+124~55+124

148~179

 

Если вы стреляли, то, к етому диапазону прибавляется +5

 

Получится 153~184

Т.е. минимальный урон будет 153, а максимальный 184 (P.S. урон учитывается если удар бронебойный).

 

Если же удар был в броню, надо считать броню (поглощение урона мобом/противником) разности между вашим разрушение и брони противника.

 

В среднем, это гдето 30% поглощения урона.

 

Но желательно вообще в точность просчет вести, ибо погрешности совсем дадут не те ожидания.

[Воин Кеоши]

Если есть вопросы, задавайте, разжую) ну, а пока, я спать пошел)

[Виссарионыч]

Если есть вопросы, задавайте, разжую) ну, а пока, я спать пошел)

Есть. Если мой урон по вашему подсчету должен лежать в диапазоне 153-184, то разность между конечными значениями диапазона 184-153=31. Эта разность не зависит от брони моба, т.к. разность между его броней и моим разрушением постоянна.
В измеренном же мной диапазоне уронов 99-121 разность только 22. А если учесть урон 85 (рассчитанный), то разница 36. Что-то не стыкуется...

[Воин Кеоши]

Есть. Если мой урон по вашему подсчету должен лежать в диапазоне 153-184, то разность между конечными значениями диапазона 184-153=31. Эта разность не зависит от брони моба, т.к. разность между его броней и моим разрушением постоянна.
В измеренном же мной диапазоне уронов 99-121 разность только 22. А если учесть урон 85 (рассчитанный), то разница 36. Что-то не стыкуется...

Потому что вы провели очень мало тестов, ибо, возможно урон не выпал в самый минималный диапазон, или же не выпал в самый максимальный диапазон.