Перейти к содержимому


Фото

Поговорим про Верную руку


  • Закрыто Тема закрыта
81 ответов в теме

Опрос: Просим вас внимательно прочитать пост прежде чем голосовать. (195 пользователей проголосовали)

Какое изменение ауры Верная рука вы поддерживаете?

  1. Поднять пороговое значение сработки ауры, начиная с 14 уровня (4 голосов [2.05%] - Смотреть)

    Процент голосов: 2.05%

  2. Снизить прибавку урона за уровень (18 голосов [9.23%] - Смотреть)

    Процент голосов: 9.23%

  3. Поднять пороговое значение + снизить прибавку урона за уровень (39 голосов [20.00%] - Смотреть)

    Процент голосов: 20.00%

  4. Полностью переработать принцип Точности/ВР (37 голосов [18.97%] - Смотреть)

    Процент голосов: 18.97%

  5. Уберите руки от Верной руки (97 голосов [49.74%] - Смотреть)

    Процент голосов: 49.74%

Голосовать

#1 Вестник

Вестник

    Вестник

  • Администраторы
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 11 493 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 28 Сентябрь 2016 - 15:20

Многие годы в Элиноре идет жестокая схватка между людьми и гномами. Особенно ярко вражда и соперничество проявляется в словесных баталиях. Спору о том, кто же сильнее, эффективнее, ловчее, лет столько же, сколько и Элинору.

В арсенале современного воина все больше различных средств. Сейчас это не только магия и экипировка, но и разнообразные усилители, ауры, снаряды и прочее прочее.

Когда один из факторов оказывает значительное влияние на ход боя, работать над другими факторами бессмысленно, потому что результат этой работы не будет заметен. Либо же эффекты для разных уровней могут различаться настолько, что единого решения для корректировки одного эффекта быть не может.

 

Рассмотрим пример.

В качестве вступления стоит упомянуть, что оптимальная структура урона такова: 20-30% - урон от ауры комплекта, 10-15% - урон от ауры бижутерии, остальное на усилители, магию и базовые характеристики.

Урон от Точности/Верной руки с учетом руны поглощения на 9 уровне составляет 11-12%, на 14 ур. - 14-16%, на 19 ур. - до 27%, на 25 ур. - до 32%!

Следовательно, чем выше доля урона от Верной руки, тем меньше доля урона от ауры Инженера и Ореола.

Сравните.

Ореол и Инженер (значения для рас различается лишь десятыми долями): 9 ур. - 17%, 14 ур. - 24%, 19 ур. - 24%, 25 ур. - 27%

До 14 уровня распределение урона правильное: аура комплекта сильнее бижутерии. Но на 19-м уровне и старше сила ауры бижутерии превосходит силу ауры комплекта, что неверно, по нашему мнению. Из-за такого превышения, ауры Ореол и Инженер балансировать между собой гораздо труднее.

Эту проблему решило бы изменение ауры Верная рука.

 

Варианты могут быть следующие.

1.  Поднять пороговое значение сработки ауры, начиная с 14 уровня. Если аура будет немного реже срабатывать, то доля урона от ВР снизится, а от аур комплекта повысится.

2. Снизить прибавку за уровень. Если вместо 100 урона за каждый уровень будет добавляться 50, то сработок ауры будет по-прежнему достаточно, но общий урон за счет нее будет ниже.

3. Поднять пороговое значение + снизить прибавку урона за уровень, если варианта 1 и 2 по отдельности будет недостаточно для исправления ситуации.
4. Полностью переработать принцип Точности/ВР. Можно, например, разрешить нанесение дополнительного урона один раз за ход в его конце, как это сделано на “Легкой точности”.

 

Кроме того, вероятнее всего, что если снизить силу ВР, то балансировка других аур может не потребоваться, потому что ауры Ореола и Инженера на фоне Верной руки будут гораздо выигрышнее, особенно это касается ауры Инженера.
 

Корректировка именно этой ауры в текущей ситуации напрашивается в первую очередь. Давайте голосовать за возможные варианты!


  • 1

#2 _ЭйС_

_ЭйС_

    Летописец

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 587 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 28 Сентябрь 2016 - 15:36

Для чего это голосование? ну понятно же, что хумы будут голосовать против правок. хотя на цифрах по статистике все видно отлично, что основную долю урона в боях наносит вр, а чаще раза в 2,5 с поля она летит именно у хума.

 

 

Прибавку за уровень резать надо.


  • 2

#3 -SunShine

-SunShine

    Почётный Летописец

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 116 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 28 Сентябрь 2016 - 15:38

Сделать ограничение сработок ВР за ход, не более 3-х.

Чтобы от каскада сложений  под  Вс не летело так много и все.


  • 4


14_small.png -SunShine

 

 


#4 _ЭйС_

_ЭйС_

    Летописец

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 587 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 28 Сентябрь 2016 - 15:41

Сделать ограничение сработок ВР за ход, не более 3-х.

Чтобы от каскада сложений  под  Вс не летело так много и все.

бред, а толстых мобов и боссов как бить?

Иди попробуй того же тролля побей без вр, сколько времени тратится.


Изменено: _ЭйС_, 28 Сентябрь 2016 - 15:41

  • 2

#5 megapixal

megapixal

    Писатель

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 636 сообщений
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 28 Сентябрь 2016 - 15:42

Хватит ныть!

У хумов вся магия на понижение урона, нет "добавочной" магии на урон (типа БК)

Здесь приведены чистые формулы - на самом деле бои выглядят не так))

то залипнет угол, то чудом поле сливается в ноль, то резко урон пропадает, то у перса с большей инцой соперник собирает по 2-3 поля))

 

На все ответ - РАНДОМ

 

Вот он виновник всего и вся - Р А Н Д О М

 

Вот с ним и надо разбираться


  • 4

#6 Суперпупер77

Суперпупер77

    Активный участник

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 345 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 28 Сентябрь 2016 - 15:44

А давайте не голосовать, а Вы, уважаемая администрация, возьмете и проведете достаточное количество боев для принятия взвешенного и просчитанного решения. Вот, честное слово, уже надоело тут за Вас дорабатывать проект.. указывать на ошибки итд.... а Вы все это время вводите и вводите все новые методы дисбаланса...... то "какахи", то оборотни, то пески, то листики, то блины, то ... то..то...то...... да в конце концов уже не раз говорилось.. хотите что то выправить.. не вводите ничего нового.. откорректируйте на "голом" ПВП.. уберите все новинки!!!!на неделю две три... оставьте исходные эли и грены и проведите статистику..  и даже она не будет давать полной картины ввиду огромного нагромождения достяг, медалей и еще большей разницы из-за степени прокачки ... у 14-го может быть вкачено все.. у 17-го ничего или малая часть из этого многообразия и их бой не будет показательным и так во всех левельных группах и с разными сопоставлениями соперников....


  • 23

#7 ms_vendetta

ms_vendetta

    Активный участник

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 274 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 28 Сентябрь 2016 - 15:45

А где вариант увеличить порог ВР и снизить удары получаемые за 1 урон от гнома? Или увеличить при этом ВС?

Вы вообще решили хума без ударов оставить? Что такое ВС без ВР? Пойдемте по 200 ХП царапать?

 

Конечно правьте! В игру идет явный приплыв игроков.


  • 1

#8 Nibekung

Nibekung

    Начинающий Летописец

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 446 сообщений
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 28 Сентябрь 2016 - 15:51

А зачем добавили последний пункт в голосование? ) 

чтобы узнать сколько игроков не имеет ни малейшего представления о пвп? 

или чтобы узнать сколько хумов пытается тянуть одеяло на себя?) 

 

Зачем администрации эта цифра? 


  • 1

#9 megapixal

megapixal

    Писатель

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 636 сообщений
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 28 Сентябрь 2016 - 15:58

Кроме того, вероятнее всего, что если снизить силу ВР, то балансировка других аур может не потребоваться, потому что ауры Ореола и Инженера на фоне Верной руки будут гораздо выигрышнее, особенно это касается ауры Инженера.

 

 

Вам не кажется, что вы сами отвечаете на свой вопрос???

 

Зачем проводить этот опрос, если все 4 пункта идут на снижение ВР?

А снижение ВР приведет - смотри выше.

 

 

 

Давайте лучше увеличим ВР - тогда бои будут быстрее))


Изменено: megapixal, 28 Сентябрь 2016 - 16:01

  • 0

#10 _ЭйС_

_ЭйС_

    Летописец

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 587 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 28 Сентябрь 2016 - 16:13

Да тут даже и думать не надо: когда всякие ауры в биже были полезнее для гномов, их сразу резали, приводили в соответствие.

 

Тут тоже все очень просто, выбирать можно только из двух с увеличением порога , или с уменьшением прибавки за уровень.

 

Остальные варианты - хлам.

 

если брать увеличение порога, то скорее всего в проигрыше будут хумы.

 

Вывод один, уменьшение прибавки за уровень.  ВР будет лететь как и летел, но урон будет ниже (и у хума, и у гнома)

Тогда и ауры скальповые уровняются.

 

Хотя сделаете все равно,  как сами "уже" решили


  • 5

#11 Vraes

Vraes

    Летописец

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 776 сообщений
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 28 Сентябрь 2016 - 16:17

Хватит ныть!

У хумов вся магия на понижение урона, нет "добавочной" магии на урон (типа БК)

Здесь приведены чистые формулы - на самом деле бои выглядят не так))

то залипнет угол, то чудом поле сливается в ноль, то резко урон пропадает, то у перса с большей инцой соперник собирает по 2-3 поля))

У гномов и хумов разная механика магий. Сравнивайте финальный урон, а не буквы в описании. Пускай мне в описании хоть сделают уменьшение урона в 1000 раз, но он должен быть сравним с уроном оппонента.

И что значит "добавочная" магия? Ее урон сравним с одним сложением под ВС, а посчитайте количество ударов с поля. Но если она не устраивает, то давай поменяемся, тебе БК, а мне пробудку, усиление урона от которой, куда выше, чем БК.

 

По теме, снижение урона, повышение порога не выход. Доля урона от ВР у хумов в любом случае будет выше из-за большего количества ударов с поля. Понизить урон каждого удара так, чтоб уроны уровнялись - такое, ну крайне сомнительно, что ввобще возможно для всех уровневых груп. И перекос будет колоссальный. Я против таких вариантов, хоть могу и выиграть от него.

 

Как компромисс - переработка принципа работы. Но для начала, хоть попробуйте какие вообще идут уроны у обеих рас без ВР. Но это тоже какой-то полувариант. Потом еще начнете что-то править и все перекосится.

Может стоит сразу комплексно править?


  • 0
Вся модерация, в конечном счете, сводится к бану.

#12 _ЭйС_

_ЭйС_

    Летописец

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 587 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 28 Сентябрь 2016 - 16:18

Никогда  мог понять, почему 3 шмотки(бижа) наносит большую часть урона, больше чем 8 шмоток сета и медали.


  • 2

#13 Суперпупер77

Суперпупер77

    Активный участник

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 345 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 28 Сентябрь 2016 - 16:26

  ТОЧНОСТЬ. до 14лвл. Аура. Каждый Ваш удар, который наносит противнику 350 урона или больше, дополнительно увеличивается на 200.

 
 ВР. с 14лвл. Аура. Каждый Ваш удар, который наносит противнику 400 урона или больше, дополнительно увеличивается на 300 + 100 ед. дополнительного урона за каждый уровень выше 14.
 
1.  Поднять пороговое значение сработки ауры, начиная с 14 уровня.
 
ТОГДА резонный вопрос.. а с какого левела еще можно поднять или опустить пороговое значение ВР? 
 
Урон от Точности/Верной руки на 14 ур. - 14-16%
Ореол и Инженер (значения для рас различается лишь десятыми долями): 14 ур. - 24%
 
Что Вас не устраивает в 14-м уровне? процент урона ауры больше % урона бижутерии..

И почему говоря о повышение процента урона от аур комплектов или снижении процента урона от  ВР, вдруг вылезает в конце усиление ауры только Инженера?

 

  • 0

#14 Тираэль

Тираэль

    Летописец

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 553 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 28 Сентябрь 2016 - 16:30

бред, а толстых мобов и боссов как бить?

Иди попробуй того же тролля побей без вр, сколько времени тратится.

Мобы - совсем другая история. То, что высокоуровневые мобы такие жирные их их бить нужно минутами - недосмотр администрации.


  • 2

#15 Unicum

Unicum

    Начинающий Летописец

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 826 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 28 Сентябрь 2016 - 16:36

В данный момент баланс  побед/поражений у игроков 50/50.

Статистика врать не может!

 

Зачем что-то менять или резать?!


  • 0

#16 -SunShine

-SunShine

    Почётный Летописец

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 116 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 28 Сентябрь 2016 - 16:45

А чем занимается отдел тестирования?

Они не могут провести на каждом уровне по 5 боев и сравнить?


  • 2


14_small.png -SunShine

 

 


#17 Vraes

Vraes

    Летописец

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 776 сообщений
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 28 Сентябрь 2016 - 16:48

В данный момент баланс  побед/поражений у игроков 50/50.

Статистика врать не может!

 

Зачем что-то менять или резать?!

Да он практически всегда такой. Но правки вносят. Может это говорит, что там не все так просто? Но при неравенстве по количеству игроков сравниваемых групп (в данном варианте - рас),равенство или относительное равенство побед говорит как раз об пвп перекосе.


  • 0
Вся модерация, в конечном счете, сводится к бану.

#18 Unicum

Unicum

    Начинающий Летописец

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 826 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 28 Сентябрь 2016 - 16:53

А чем занимается отдел тестирования?

Они не могут провести на каждом уровне по 5 боев и сравнить?

А что им даст 5 боев?

 

Тут по 100 надо....

Минимум...


  • 0

#19 FTB400

FTB400

    Активный участник

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 362 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 28 Сентябрь 2016 - 17:16

Странно устраивать голосование и ориентироваться на этот результат, он будет некорректен.

Итак понятно (а это сейчас и наблюдается), что хумы против изменения ВР (а их больше), гномы за.

Оставили бы лучше всего два пункта:

 

1. Вы играете за расу гномов?

2. Вы играете за расу людей?


  • 0

#20 Staryi2

Staryi2

    Писатель

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 816 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 28 Сентябрь 2016 - 17:27

Переработать ветку магии с продолжением для игроков старших уровней. 

Привязать дополнительную прибавку к ВР от ранга

Убрать листики 

Ограничить количество использования блинов в бою

Ну и снизить прибавку урона от магии гномам, поскольку гном даже в разбитом фуле вполне может наносить хороший урон, в отличии от хума (ВР то нет).


  • 2




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых