399 ответов в теме

[прах мертвого]

ГВ, я 12 уровень, открыта медаль за ГВ, урон по полному полю без ярости 350-380

Новый противник
Скорпион [9] (400)
Di0Maxim [12] применил "Горный властелин III"
Di0Maxim [12] нанес бронебойный удар
Скорпион [9] -346

Новый противник
Скорпион [9] (400)
Di0Maxim [12] применил "Горный властелин III"
Скорпион [9] -376

Новый противник
Скорпион [9] (400)
Di0Maxim [12] применил "Горный властелин III"
Скорпион [9] -363

По моему кое кто забыл написать, что это белый урон без учета оранжевого эликсира силы, который увеличивает урон на 80% из чего следует, что 360 * 0.8 = 288 т.е. чистый урон от ГВ будет 648. Крит будет в 2 раза выше 1296, а если учесть, что у тебя в руках 2 щита то урон в 1300 мягко говоря огромный.... человек с 2-мя щитами и веткой ВС такого урона нанести не может.

Теперь, что касается МУЧО001 если бы ты удосужился открыть его инфу то увидел бы, что у МУЧО001 в руках оранжевое оружие т.е. получается, что человеку для того чтобы нанести урон в 1930 надо:
- чтобы у гнома было 100+ камней
- прокачаны 4-6 скальповых медалей
- ораньжевое оружие
- самое главное чтобы гном не заблокировал удар т.к. разящим 2-ой раз нанести сильный удар не получится

Что мы имеем в итоге ?? А в итоге мы имеем, что гном с 2 щитами плачет, что он критом может нанести примерно 1300 урона (копейки), а самое главное, что при смене поля у гнома есть ещё 1 шанс нанести такой же удар... В то время как человек с оранжевым оружием способен 1 раз за бой (если у противника 100+ камней) нанести оному 1930 критом.

У меня складывается впечатление, что кое кто зажрался и привык выигрывать у людей при помощи читерского ГВ в то время как только единицы из расы людей способны пережить 1 стол если у гнома ГВ.

[Домовенок Кузьма]

Уроны Гв и уроны Вс совершенно сравнимы.. и гв я 3000 с 2 глушами сносил критами (вероятность такого конечно очень мала - если по теории вероятности то 0.2*0.5*0.2*0.5= 0.01 (0.2 - глушь, 0.5 - ярка и считаем параметры и сами ходы независимыми величинами) (1000 крит+1300 крит+некрит 700) и вс мне сносил все под великом(порядка 2300) еще и с запасом.. вы когда про уроны вс рассуждаете почему-то забываете что уронов там много а не 1:)
Имхо, и ту и ту ветку надо резать.. неинтересно играть когда 1 стол решает..

[Unicum]

Да. Может урон гв и вс сравнимы. (девственное поле)
Но только, чтобы нанести вс сравнимый урон с гв надо разложить поле целиком.
А всегда это делать мягко говоря нереально.

Если же брать запоротое поле, то у вс нет шансов. Совсем.

Изменено: Unicum, 06 Январь 2009 - 19:24

[Овраг]

Тебя я так потому что ты слабый и мне не нужно было напрягаться.
А вот его поверь мне бил как мог !!! и если бы такой бой был единичным я бы сослался на случайность !! Но из 10 боев с этим ГВ он выграет 8!!
И еще удивительно как гном может лупить больше 1000 имея оружие Дедморозовские мешки в которых только блок и никакого урона!! ???

А то, что в мешках были волшебные руны Атаки, как и в другом шмотье ты неразглядел???
И что кольцо удачи съиграли в этом бою на допХод - просто везение...

Не уверен, что и в след раз мне повезёт

[rusik111]

Да ну?

Человек 100% контратаки
Гном 100% оглушки
Как только гном получает ход:

1) Пьет элик вампиризма (с медалями ~95%), бьет чем-нить мощным. Человек -1000, гном -50, оглушка
2) Бьет выстрелом. Человек -50, гном -50, оглушка
3) Бьет выстрелом. Человек -50, гном -50, оглушка
4) Пьет элик вампиризма (с медалями ~95%), бьет чем-нить мощным. Человек -1000, гном -50, оглушка

Продолжать до смерти человека.

Без вариантов.

Совесть-то есть неправду говорить?

да ну ?

Человек 100% контратаки и 10 блока в медалях
Гном 100% оглушки и 15 вампирки в медалях
Как только гном получает ход:

1) Пьет элик вампиризма (с медалями ~95%), бьет чем-нить мощным.
Человек оглушен , заблокировал урон, контр атака
гном -1000
2) Бьет выстрелом.
Человек -50 оглушен, контр атака
гном -50,
3) Бьет выстрелом.
Человек -50, оглушен, контр атака
гном -50,
4) Пьет элик вампиризма (с медалями ~95%), бьет чем-нить мощным.
Человек оглушен , заблокировал урон, контр атака
гном -1000

и т. д.


а как насчет 100% удачи у хумана против 100% контры у гнома ?
выпил вампиризм и бьешь , бьешь и бьешь

[Xamel1on]

...
а как насчет 100% удачи у хумана против 100% контры у гнома ?
выпил вампиризм и бьешь , бьешь и бьешь

Вот только чем бьёшь?)))
ВС-- съедает стол и не факт, что следующий мой.) У нас идёт подсчёт без амуля, так что стабильно 20% моего урона мне возвращается.)
Что то, что бьёт по полю? Ладно, вот только где взять камней на "бьёшь, бьёшь, бьёшь"?))) Камешки имеют обыкновение оч быстро кончаться.) Кроме того, не забываем, что и у гнома есть блок. Так что есть вариант, что человек с 100% удачи и активным вампиризмом получит по самое "не балуйся."

[Lord Rayden]

ну и где вы нашли дисбаланс?

вижу, ОБЕ стороны одинаково недовольны своим положением...

последний раз когда я проверял понятие "баланс", это именно так и выглядит

может у кого нибудь "баланс", это когда вы всегда победите, а противник нет...?

[прах мертвого]

Уроны Гв и уроны Вс совершенно сравнимы.. и гв я 3000 с 2 глушами сносил критами (вероятность такого конечно очень мала - если по теории вероятности то 0.2*0.5*0.2*0.5= 0.01 (0.2 - глушь, 0.5 - ярка и считаем параметры и сами ходы независимыми величинами) (1000 крит+1300 крит+некрит 700) и вс мне сносил все под великом(порядка 2300) еще и с запасом.. вы когда про уроны вс рассуждаете почему-то забываете что уронов там много а не 1:)
Имхо, и ту и ту ветку надо резать.. неинтересно играть когда 1 стол решает..

1) Надо учитывать, что КАЖДЫЙ наносимый удар ВС рассчитывается отдельно т.е. если я за 1 складывания камней нанес 4 урона то каждый урон просчитывается и очень часто бывает (если гном в ХП), что из 4 уронов прошло только 2 и вот *сопоставимый* урон уменьшился в 2 или 3...
2) ГВ нельзя сравнивать не с чем и пирку с разящим тоже т.к. это по большому счету тупое нажатие на кнопку, а не работа головой как в случае с ВС, сдвигом, диткой, хаосом (да, да при юзанье хаоса надо думать... ведь грамотно разобрать поле и оставить на нем 3-2 пары что бы противник их сам разбирал тоже надо уметь).
3) Вчера на меня напал Bashinsky... у меня был 1-ый ход (я был в ПВ) и я разложил поле до состояния когда на нем осталось 2 пары троек... Bashinsky вместо того что бы разобрать стол до конца и начать новое поле ткнул на кнопку ГВ и оглушил меня потом ещё раз ткнул на ГВ, и оглушил меня, потом ткнул на ГВ ещё раз, и о чудо ещё раз оглушка, а затем я увидел до боле знакомый пейзаж респа. И это было всего навсего 1-ое поле...

Мне вот интересно, какой магией можно снести гнома на почти пустом поле ?? При это не в комплекте ПС (в нем теоретически можно снести хаосом если удача пройдет), а в комплекте ПВ или ХП ?? При этом у людей нету удачи в медалях и нам не светит получить доп ход без комплекта ПС, а гном может на почти пустом поле укатать человека с 1455 хр и у него если оглушка в медалях.

[Unicum]

rusik111, дураков ищи в зеркале.

Оглушка и удача это 2 аналога.

Все ваши жалкие попытки доказать, что если бить грушу от нее можно умереть - у меня ничего кроме улыбки не вызывают.

Ps: 1) при 10 блока шанс заблокировать удар с эликом вампиризма равен 10%. А не 100% как у вас.
2) Не забываем также про элики бронебойности и бронебойность в медялях.

[Lord Rayden]

1) Надо учитывать, что КАЖДЫЙ наносимый удар ВС рассчитывается отдельно т.е. если я за 1 складывания камней нанес 4 урона то каждый урон просчитывается и очень часто бывает (если гном в ХП), что из 4 уронов прошло только 2 и вот *сопоставимый* урон уменьшился в 2 или 3...
2) ГВ нельзя сравнивать не с чем и пирку с разящим тоже т.к. это по большому счету тупое нажатие на кнопку, а не работа головой как в случае с ВС, сдвигом, диткой, хаосом (да, да при юзанье хаоса надо думать... ведь грамотно разобрать поле и оставить на нем 3-2 пары что бы противник их сам разбирал тоже надо уметь).
3) Вчера на меня напал Bashinsky... у меня был 1-ый ход (я был в ПВ) и я разложил поле до состояния когда на нем осталось 2 пары троек... Bashinsky вместо того что бы разобрать стол до конца и начать новое поле ткнул на кнопку ГВ и оглушил меня потом ещё раз ткнул на ГВ, и оглушил меня, потом ткнул на ГВ ещё раз, и о чудо ещё раз оглушка, а затем я увидел до боле знакомый пейзаж респа. И это было всего навсего 1-ое поле...

Мне вот интересно, какой магией можно снести гнома на почти пустом поле ?? При это не в комплекте ПС (в нем теоретически можно снести хаосом если удача пройдет), а в комплекте ПВ или ХП ?? При этом у людей нету удачи в медалях и нам не светит получить доп ход без комплекта ПС, а гном может на почти пустом поле укатать человека с 1455 хр и у него если оглушка в медалях.

имхо, невозможно сравнивать Хаос и ГВ. даже если взять половину поля (что вроде бы и для того и для другого подойдет). хаос с половины поля ударит по 18 клеткам... а ГВ ударит по 18 клеткам с камнями, только уже после того как поднимет их уровень, да еще по тем что уже х3 и х5 - это примерно по 50 камням.

с полного поля - ГВ насчитает около 80-85 камней после увелич. уровня + % урона

с самого пустого поля - Хаос ударит по 32 клеткам. прибавит 10-40 урона

сравнение смешное.
даже не знаю с каким гномьим заклом его сопоставить.

[Асги]

Еще одно замечание к балансу. Есть сэт ХП. На мой взгляд - зло. Шанс на победу в сэте ХП вырастает в разы.
У гномов есть возможность (не очень большая, но все же есть) выжечь противника пиркой.
Можно возразить что у людей есть ВС, у которого больше шансов пробить блок и контру.
Собственно пофиг кто и чем бьет: противник в ХП имеет заведомо намного больше шансов на победу. Такого преимущества даже фулл разрушитель не дает.
Конкретного здесь ничего предложить не могу, но проблема существует, ее надо решать. Сэт ХП существенно перекашивает баланс пвп ( не путать с межрасовым, связанным с магией). Может быть поднять его стоимость, что бы стало более накладно в нем воевать (по принципу: хочешь быть круче - гони монету)?

никакого преимущества сэт ХП не дает... против сильного и умного противника этот сэт бесполезен, гном в ХП может играть только пирой надеясь заблочить и отконтрить удары хумана, хуман в ХП может надеятся только на то что ему будут попадатся гномы с ГВ и тупо убиватся об него...

Да. Может урон гв и вс сравнимы. (девственное поле)
Но только, чтобы нанести вс сравнимый урон с гв надо разложить поле целиком.
А всегда это делать мягко говоря нереально.

Если же брать запоротое поле, то у вс нет шансов. Совсем.

у меня первый урон от ГВ максимум 1100 критом... хуманы с таким же колвом медалек (6 скальповых + медалька ха ВС... именно они влияют на урон от ВС) как у меня и с хорошим оружием (секира или оранж) сносят мои 1100 Хп разобрав поле не целиком...они бы и больше нанесли урона на 1 поле, да жизни мне не хватает...

нелюблю логи, но что бы не быть голословным, этот последний бой, после него я полетел на респ и пошел читать форум...

Вход в бой 25045186
Асги [10] -3
Асги [10] -3
Новый противник
МУЧО001 [11] (2480)
Асги [10] -91 яростный удар
МУЧО001 [11] применил "Властелин стихий III"
МУЧО001 [11] получил дополнительный ход
Асги [10] -201
МУЧО001 [11] нанес бронебойный удар
Асги [10] -165
Асги [10] -381 яростный удар
МУЧО001 [11] нанес бронебойный удар
Асги [10] -242
Убит Асги [10]
Бой 25045186 окончен

при этом стол до конца он не разобрал... там еще что-то оставалось ... и обратите внимание, уроня то не яростные... а яростью ВС и 2000+ урона с 1-го стола нанести можно..
хуман одет в ПС с кольцами на удачу + оранж пушка .... базового урона у него отнюдь не много... и
сейчас я существенно слабее мучо, и то что он меня сейчас убивает это нормально.... да у него существенно больше хп, но если я прокачаю медальки за великанов и боеприпасы за доблесть я стану толще, но удары сильней наносить не буду...

объясните мне какими заклинаниями гном может нанести 2000+ урона с одного поля, да так чтобы при этом при переходе поля противнику там было либо несколько камешков либо вообще поле сменилось на новое, а там опять рандом решать будет кому ходить...

вариант ГВ глушь Гв дает в случае двух критов 2000+ хп, но если хуман это пережил, то он по полю х5 и все свои хп отхилит и гнома убьет уже не бав ему сходить...

то unicum а от тебя вообще коменты на форуме выглядят смешно.. ты от равных противников бегаеш как ошпаренный.. а если и попадаешь с ними в бой то в лучшем случае просто ждешь пока тебя добьют... какое ты имеешь представление о балансе если в нормальных боях вообще не участвуешь...

Изменено: Асги, 06 Январь 2009 - 21:40

[Unicum]

Агси, я вижу яростные уроны в твоем усеченном логе.

Асги [10] -381 яростный удар

Более того, прошу выложить полный лог для анализа.

Ps: Это ты себя считаешь равным противником?

Изменено: Unicum, 06 Январь 2009 - 21:39

[прах мертвого]

Асги спроси у Десперадо как он ГВ отправляет людей на респ с 1-2-х ударов... меня он отправлял с 2-х не трогая при этом поле.

[прах мертвого]

имхо, невозможно сравнивать Хаос и ГВ. даже если взять половину поля (что вроде бы и для того и для другого подойдет). хаос с половины поля ударит по 18 клеткам... а ГВ ударит по 18 клеткам с камнями, только уже после того как поднимет их уровень, да еще по тем что уже х3 и х5 - это примерно по 50 камням.

с полного поля - ГВ насчитает около 80-85 камней после увелич. уровня + % урона

с самого пустого поля - Хаос ударит по 32 клеткам. прибавит 10-40 урона

сравнение смешное.
даже не знаю с каким гномьим заклом его сопоставить.

Кто тебе мешает разобрать поле почти до 0 ?? Я ведь тоже не дурак и понимаю как тот же гном может ударить меня ГВ умея всего половину поля... честно скажу, что хаос после его последнего изменении не тестил...., но что то мне подсказывает, что 600+ урона на пустом поле он нанести сможет, а если и крит будет то все 1200+. А в том же ПВ или ПС (сейчас у меня 14 ярки при моих 4 медалях, а если одеть кортики ПВ то будет 18 + слезу дракона и вот вам 20 ярки... если же у вас 6 медалей то ярки там ещё больше). Я это к тому веду, что крит это не миф, а реальность.

Изменено: прах мертвого, 06 Январь 2009 - 21:45

[Асги]

Агси, я вижу яростные уроны в твоем усеченном логе.
Более того, прошу выложить полный лог для анализа.
Ps: Это ты себя считаешь равным противником?

полный лог вставил в исходное в свое первое сообщение... анализируйте наздоровье...

отвечу на вопрос: Ps: Это ты себя считаешь равным противником?
На данный момент я конечно существенно сильней, но сколько я тебя ловил в бою не разу не видел чтобы против тебя был ПВП игрок...

Асги спроси у Десперадо как он ГВ отправляет людей на респ с 1-2-х ударов... меня он отправлял с 2-х не трогая при этом поле.

я это прекрасно знаю... но вы упорно не слышите того что я хочу сказать... нанес Десперадо с 2 удара, вас он конечно убьет..и это правильно... вы и одеты хуже и прокачены хуже...тут все по делу... но вот к примеру Угодай скорей всего переживет эти 2 удара... а что будет потом??.. я думаю вы и сами все прекрасно знаете...

а если хуману с ВС не удалось за первый стол вынести Гнома, то что... а ничего.. гном получит поле с несколькими камнями и смени т стол... а там опять рандом решать будет кому ходить...

когда сдвиг и дитка будут с одного поля наносить сравнимые с ВС уроны тогда будет баланс... и Гв можно будет вообще убрать как ненужное заклинание..

Изменено: Асги, 06 Январь 2009 - 21:50

[прах мертвого]

я это прекрасно знаю... но вы упорно не слышите того что я хочу сказать... нанес Десперадо с 2 удара, вас он конечно убьет..и это правильно... вы и одеты хуже и прокачены хуже...тут все по делу... но вот к примеру Угодай скорей всего переживет эти 2 удара... а что будет потом??.. я думаю вы и сами все прекрасно знаете...

А вот это БОЛЬШОЙ вопрос... лично я не знаю, что будет дальше поскольку уже 100 раз говорилось, что для того чтобы победить имея ветку ВС надо чтобы Угодай ходил первым, разобрал все поле, активизировал пробуждение и получил ещё 1 поле в свое распоряжение. А вот сложатся все это НО или нет большой вопрос.
Тому же десперадо надо будет только получить право 1-го хода, скушать эль крови и нажать на кнопку ГВ, а в его комплекте оглушение и крит каждый ход это не миф, а реальность и думаю всем понятно куда отправится угадайка после пары таких вот *мифических* критов и оглушений.

[Unicum]

Нормальные уроны. Учитывая, что на поле было 4 четверки, могу сказать только одно повезло. 843 чистыми за поле, учитывая медали и оружие это норм.
Все сопоставимо. Гв мне били на 745 в шмоте похуже.

Изменено: Unicum, 06 Январь 2009 - 22:09

[Lord Rayden]

Кто тебе мешает разобрать поле почти до 0 ?? Я ведь тоже не дурак и понимаю как тот же гном может ударить меня ГВ умея всего половину поля...

ничего не мешает. только самое пустое поле это и есть 32 клетки. сможешь найти больше?

40+32*8%*уровень - чето в таком роде. мах без ярки. может с хорошим базом и будет

[Unicum]

(10-40+оружие)*8% за каждую пустую клетку на поле
Математически
Берем максимум. 32 клетки.
32*8=256


(40+15+10) * 256%*1,8=416
15 -меч скраба
10 -свиток
1,8 -элик силы


Несерьёзно, если учитывать что это максимум.

Изменено: Unicum, 06 Январь 2009 - 22:19