←  Легенды Техномагии

ТехноМагия

»

Литературный конкурс

Фото пользователя Гражданка Гражданка 07 окт 2010

Цитата(Стасичка @ 7.10.2010, 10:03) <{POST_SNAPBACK}>
Не понимаю я причины Вашего огорчения. Судьи еще ничего никому не сказали про работы 27 этапа. Здесь просто было высказано частное мнение одного из участников конкурса, только и всего...

а, тогда извеняюсь. Я недавно в игре - не в курсе. просто подумала, что это член жюри так странно прокомментировал... И не огорчилась - просто удивилась =)
Ответить

Фото пользователя Стасичка Стасичка 07 окт 2010

Цитата(Гражданка @ 7.10.2010, 10:27) <{POST_SNAPBACK}>
а, тогда извеняюсь. Я недавно в игре - не в курсе. просто подумала, что это член жюри так странно прокомментировал... И не огорчилась - просто удивилась =)


Здесь идет просто обсуждение работ. Рецензии членов жюри выкладываются в ветке самого конкурса, там же где выложены сами работы.
Ответить

Фото пользователя Халцедон Халцедон 07 окт 2010

Не дает покоя мысль о 21 работе. Я все-таки думаю что это поэзия...даже текстовая (нерифмованная) часть - тоже поэзия. на ум никаких доказательств или обоснований в поддержку своих мыслей не приходит, кроме "Буревестника".. помните- "Над седой равниной моря..." yes.gif
Пример неудачный конечно..))) или это поэтическая зарисовка? (если бывает такое)
Изменено: Халцедон, 07 Октябрь 2010 - 10:43
Ответить

Фото пользователя Стасичка Стасичка 07 окт 2010

Цитата(Халцедон @ 7.10.2010, 11:20) <{POST_SNAPBACK}>
Не дает покоя мысль о 21 работе. Я все-таки думаю что это поэзия...даже текстовая (нерифмованная) часть - тоже поэзия. на ум никаких доказательств или обоснований в поддержку своих мыслей не приходит, кроме "Буревестника".. помните- "Над седой равниной моря..." yes.gif
Пример неудачный конечно..))) или это поэтическая зарисовка? (если бывает такое)


Ну на мой взгляд первая часть на поэзию не тянет никак. И это не белый стих. Проза и проза. Я бы на месте автора прислала это двумя разными работами.
Ответить

Фото пользователя Ауадминыы Ятуут Ауадминыы Ятуут 07 окт 2010

Будучи жутчайшим занудой, позволю себе вернуться к увядшей полемике. О судействе, требованиях и т.д. Есть принципиальные вопросы, например, адекватность судейства вообще. Есть все остальные.
Уважаемые гномо- и хумолитераторы, давайте не будем превращать ветку обсуждения конкурсных работ в площадку полемики с судьями. По каждому мелкому несогласию, любому чиху. Взялись писать - пишем, не отвлекаемся. Не лучшее ли место для "поправления справедливости" наши последующие работы? Послали произведение на конкурс - будем готовы принять издержки ремесла. Если что-то можно истолковать неверно - истолкуют. Переврать? - Да нет проблем! Мы - люди. Мы воспринимаем слово нюхом, чувством.Не понравилась наша работа? И что, убиваться? Пишем дальше! Собственно, и читателя, как такового, в чём либо убеждать только в работах и стоит.

PS: Стасичка, в кои-то веки, слегка не соглашусь со сказанным Вами. Насчёт 36 сюжетов. В глубине повествования, как правило, глагольные формы "влюбился-убился", "пришёл-нашёл-прогнали". В великомогучем Языке глаголов немеряно! Да любой учебник по клиническойо психиатрии подбросит уйму уникальных сюжетов. А современные политики? Вот, где настоящие фантасты!
Оррригинальность сюжета-героя не может быть конкурсным требованием просто потому, что сие просто диктуется авторским Эго.
Изменено: Ауадминыы Ятуут, 07 Октябрь 2010 - 12:06
Ответить

Фото пользователя Кармопонижатель Кармопонижатель 07 окт 2010

Про судейство... там задачка чуть другая - не выбрать лучшую работу из представленных, а сопоставить трудно сравнимые вещи.
Поэтому что увидел и как понял - то и критикует судья на свой цвет, вкус и прочее.
Обьективно - это сравнить две вазы, два цветка - один красивее или лучше пахнет... и то куча нюансов... а все остальное это уже субьективно.
Ответить

Фото пользователя Стасичка Стасичка 07 окт 2010

Цитата(Ауадминыы Ятуут @ 7.10.2010, 13:01) <{POST_SNAPBACK}>
PS: Стасичка, в кои-то веки, слегка не соглашусь со сказанным Вами. Насчёт 36 сюжетов. В глубине повествования, как правило, глагольные формы "влюбился-убился", "пришёл-нашёл-прогнали". В великомогучем Языке глаголов немеряно! Да любой учебник по клиническойо психиатрии подбросит уйму уникальных сюжетов. А современные политики? Вот, где настоящие фантасты!
Оррригинальность сюжета-героя не может быть конкурсным требованием просто потому, что сие просто диктуется авторским Эго.


А я позволю себе не согласиться с Вами, уважаемый Бобус! Уникальными у тех же политиков и психически больных людей будут только антураж, действующие лица, возможно место событий... Но не сами обытия как таковые. Просто иногда сущность описываемых действий так красиво завуалирована, что мы думаем: "О! Это, наверное, что-то новенькое!"... Но это лишь иллюзия. Все авторы в той или иной степени уже тысячилетия напролет снова и снова изобретают велосипед. (Конечно, сейчас все авторы со мной дружно не согласятся wink.gif )
Ответить

Фото пользователя Халцедон Халцедон 07 окт 2010

Цитата(Кармопонижатель @ 7.10.2010, 15:07) <{POST_SNAPBACK}>
Про судейство... там задачка чуть другая - не выбрать лучшую работу из представленных, а сопоставить трудно сравнимые вещи.
....

Ну это уж Вы загнули))) трудно сравнимые вещи это к примеру рев самца-верблюда в мае, рыскающего по пустыне в поисках самки и сила поверхностного натяжения капли воды в мировом океане) к примеру. А тут все сопоставимо. там слово и тут слово. там сюжет и тут сюжет. там впечатления и тут впечатления, там ошибки/ляпы, тут ошибки/ляпы smile.gif добавлю в первый раз тут это таинственное и пресловутое ИМХО smile.gif
Изменено: Халцедон, 07 Октябрь 2010 - 12:22
Ответить

Фото пользователя Ауадминыы Ятуут Ауадминыы Ятуут 07 окт 2010

Цитата(Стасичка @ 7.10.2010, 13:13) <{POST_SNAPBACK}>
...снова и снова изобретают велосипед. (Конечно, сейчас все авторы со мной дружно не согласятся wink.gif )

-нет, отчего же... согласимся. И продолжим изобретать мыслевзбивательно-чувствоускорительный велосипед.
Ответить

Фото пользователя Кармопонижатель Кармопонижатель 07 окт 2010

Цитата(Халцедон @ 7.10.2010, 13:21) <{POST_SNAPBACK}>
Ну это уж Вы загнули))) трудно сравнимые вещи это к примеру рев самца-верблюда в мае, рыскающего по пустыне в поисках самки и сила поверхностного натяжения капли воды в мировом океане) к примеру. А тут все сопоставимо. там слово и тут слово. там сюжет и тут сюжет. там впечатления и тут впечатления, там ошибки/ляпы, тут ошибки/ляпы smile.gif добавлю в первый раз тут это таинственное и пресловутое ИМХО smile.gif

ну не знаю... сравнивать рассказы написанные в разных стилях - по мне та еще задачка.
хотя, нет ничего не возможного.
Ответить

Фото пользователя Ауадминыы Ятуут Ауадминыы Ятуут 07 окт 2010

Забавно! Мне кажется, или взаимоисключающие точки зрения уважаемых Халцедона и Кармопонижателя вполне справедливы? Одновременно?!

Что же до велосипеда... пост-пушкинские "герои нашего времени" диагностировавшиеся чередой классиков нашей литературы - почили. Давно. Изрядный процент нынешнего "золотого миллиарда", в.т.ч мы с вами, часть Жизни проводит в виртуале. Я залезаю в интермундии, но реалистически описаный какой-нть Палваныч два часа своей жизни, а порою и дольше, - гном. Факттчески!
Мир Элинор идёт сейчас по пути эскалации техарсенала. Гаджеты виртуальные, рецептура, ветвящаяся магия. Запереусложнится до предела, что тогда? Подозреваю - Идеи. Литература, как жизнь, т.е. акцент на событийный ряд. Что имею в виду? Для меня, в своё время, рейд Кабана-со-товарищи в Кхатог, был более значим, чем вся "Древнейшая история мира Элинор" и куча квестов, вместе взятые.
Имхо-имхо: возможно, когда-то, как-то так, и конкурсные литераторы перестанут плестись за Элинором, а дадут ему импульс. Впрочем, сие иллюзорно. Мне-то уж точно непосильно.
Ответить

Фото пользователя BePeC BePeC 07 окт 2010

Цитата(Ауадминыы Ятуут @ 7.10.2010, 13:01) <{POST_SNAPBACK}>
Уважаемые гномо- и хумолитераторы, давайте не будем превращать ветку обсуждения конкурсных работ в площадку полемики с судьями. По каждому мелкому несогласию, любому чиху. Взялись писать - пишем, не отвлекаемся. Не лучшее ли место для "поправления справедливости" наши последующие работы? Послали произведение на конкурс - будем готовы принять издержки ремесла. Если что-то можно истолковать неверно - истолкуют. Переврать? - Да нет проблем! Мы - люди. Мы воспринимаем слово нюхом, чувством.Не понравилась наша работа? И что, убиваться? Пишем дальше! Собственно, и читателя, как такового, в чём либо убеждать только в работах и стоит.

+106
Ответить

Фото пользователя Крутой поворот Крутой поворот 07 окт 2010

Цитата(Domovenok Kuzma @ 7.10.2010, 6:54) <{POST_SNAPBACK}>
Ну да, рецензии судей безграмотны. Ваш критический анализ еще более безграмотен. И чу Вы хотели этим сказать? blink.gif


а ту что при желании я могу дать еще более безграмотный анализ на свой анализ .. а грамотный человек он грамотен всегда а не только когда ругает других
Ответить

Фото пользователя Крутой поворот Крутой поворот 07 окт 2010

Цитата(Халцедон @ 7.10.2010, 7:33) <{POST_SNAPBACK}>
В данном случае, то есть в нашем литературном конкурсе рецензии судьи объясняют почему тот или иной судья выбрал именно это оценку. То бишь, почему работа заняла именно допустим 10-е место а не первое и не третье. Выискивание ошибок и ляпов в их рецензиях, если они конешно не вопиющие и совершенно безграмотные (такого не наблюдаю) я считаю придиркой. Мы-участники -да должны смириться с тем что к нам придираются - мы отдаем на суд свои работы именно с этой целью. для того и отведены нам 2 недели чтобы мы кроме того чтобы написать работы еще и вычитали их на предмет возможных ошибок. Притом работа только Одна(зачастую одна реже 2 или 3)У судьи только 1 неделя.чтобы все прочесть! , осмыслить!, проанализировать!, разобраться где самое лучшее, где лучшее, где просто хорошо, где ужасно. И еще связно попытаться изложить почему выбор остановился именно на этом произведении а не на каком то другом. При этом- разные жанры, стиль повествования, просто зашифрованные произведения с "глубоко запрятанным смыслом" и все это надо привести-воткнуть в стойную систему оценок за этап. И работ не одна и не две, даже не три а 10, 20, 28 (28 работ -это максимум того что я видела на литконкурсе. начиная с 12 этапа. раньше может быть, допускаю, было еще больше).
В общем за исключением явной несправедливости, судей комментировать считаю неправильным. Был уже пример на протяжении 2-3 этапов- судья проверяет работы целиком полагаясь на ворд. А ворд подчеркивает те слова, которых у него в ловаре нету. в результате чего работы выставляются безграмотными и с кучей ошибок. (Это было замечено еще до Вересовской работы. - В оценке рассказа про дворец из линз, в рассказе шлем домохозяйки в этапе про "чтобы продать что нибудь ненужное..."). такие случаи- да . могут и даже должны быть обсуждаемы. А то, чем занялся Крутой Поворот это очень некрасиво.
Судья НЕ выставляет текст своих рецензий на суд- он просто объясняет.

....
Добавлю: Предлагаю судьям воспользоваться фразой из поста Крутого поворота и приводить ее в начале каждого своего текста по оцениванию. А именно:


ну наконец то... а то судьи молодцы судьи безгрешны...судьи косячат не меньше авторов.. и при желании можно придраться к мертвому за то что слишком ровно лежит..даёшь лояльность и человеколюбие!!!!!
Ответить

Фото пользователя Крутой поворот Крутой поворот 07 окт 2010

Цитата(BePeC @ 7.10.2010, 9:21) <{POST_SNAPBACK}>
Знаете, по-моему не стоит указывать судьям на то, как им надо судить и на что обращать внимание. Есть правила конкурса. Там все расписано. То, что там не расписано, судьи додумают сами. "Придирок", я считаю, у судей нет. Есть "завышенные требования". В предыдущем конкурсе меня смутило только высказывание о "гневном смайле" - поэтому я и попросил указать на мои ошибки.


хорошо .. вы называете вещи более мягко .. пусть будут завышенные требования... вернее пусть их не будет..согласны?
Ответить

Фото пользователя Крутой поворот Крутой поворот 07 окт 2010

Цитата(Гражданка @ 7.10.2010, 10:27) <{POST_SNAPBACK}>
а, тогда извеняюсь. Я недавно в игре - не в курсе. просто подумала, что это член жюри так странно прокомментировал... И не огорчилась - просто удивилась =)


о да.. подождем результата
Ответить

Фото пользователя Крутой поворот Крутой поворот 07 окт 2010

смотрю .. читаю .. делю на группы... есть откровенные подлизы(самая мелкая группа)..есть фаталисты(среднее кол-во)..есть мазахисты..(этих абсолютное большинство)..граждане ..господа..я не говорю что не надо судить и оценивать..я говорю не стоит придираться к мелочам в которых вы сами к стати не безгрешны.. в прочем если уважаемому собранию нравится как его периодически пялят..бог в помощь


+10%
- Несколько (больше трех) отправленных подряд сообщений одного автора в одном топике - флуд

Изменено: -Лисса-, 07 Октябрь 2010 - 20:17
Ответить

Фото пользователя Тугие Свитки Тугие Свитки 07 окт 2010

Цитата(syrin @ 6.10.2010, 12:00) <{POST_SNAPBACK}>
Попытался уйти от штампов и автор работы №12. с этой целью он избрал своим героем слепого мальчугана и попытался рассказать, что слышит и ощущает человек осенью, как он её воспринимает другими органами чувств, помимо глаз. Впрочем. это вряд ли будет замечено и оценено. Кстати, радует неожиданная - и счастливая - развязка затеянной автором интриги.


Но при этом в работе № 12 несколько просто обескураживающих ляпов. У слепых глаза блуждают, часто каждый сам по себе - поэтому они и носят темные очки, чтобы зрячие на них не таращились. Мы, конечно, можем представить, что у мальчугана слепота была не обычная, а "сказочная". Но дальше - мать начинает догадываться ближе к году, когда ребенок пополз. У автора явно своих детей нет. smile.gif К году дети уже ходить начинают, а ползут в полгода. Ну а глазками за предметом начинают следить гораздо раньше. Так что мамочка чертовски невнимательная оказалась. biggrin.gif
Ответить

Фото пользователя Халцедон Халцедон 07 окт 2010

Цитата(Крутой поворот @ 7.10.2010, 20:54) <{POST_SNAPBACK}>
ну наконец то... а то судьи молодцы судьи безгрешны...судьи косячат не меньше авторов.. и при желании можно придраться к мертвому за то что слишком ровно лежит..даёшь лояльность и человеколюбие!!!!!

и молодцы и безгрешны)). не отказываюсь от слов. ну нет у меня такого чтобы изначально подозрительно не доверять тем, кому доверили нас судить. если доверили такое дело - значит есть за что. а судить судей да еще выискивать их косяки.... да зачем? и тем более не настолько я профессор словесности или признанный писатель поэт чтобы тут что-то говорить о них и их работе. кроме явного. поэтому априори- я уважаю тех, кому отдаю свою работу на суд. Пока они не нарушают общепринятых канонов- то есть не хамят. и пока пытаются осуществлять суд справедливо, и главное - пока не боятся высказывать свое мнение каким бы оно не казалось неприятным для автора, не в оскорбительной форме конечно. Судья, молча ставящий оценки и отделывающийся парой ничего не значащих фраз для меня .. так... ну есть и есть.. ради бога. А тот который что-то пишет конкретное, рискуя вызвать шквал недовольствия на себя - не может не вызвать уважение. хотя бы за то что не побоялся ответной критики.
ну вот как то так.
Ответить

Фото пользователя BePeC BePeC 07 окт 2010

Цитата(Крутой поворот @ 7.10.2010, 18:58) <{POST_SNAPBACK}>
хорошо .. вы называете вещи более мягко .. пусть будут завышенные требования... вернее пусть их не будет..согласны?

Нет, не согласен. Требования у всех судей свои. и поэтому писАть становится еще интереснее. ПисАть надо так, чтобы вообще придраться было сложно.
Понимаю, что это - утопия. Но к этому надо стремиться.


Цитата(Халцедон @ 7.10.2010, 20:26) <{POST_SNAPBACK}>
а судить судей да еще выискивать их косяки.... да зачем? и тем более не настолько я профессор словесности или признанный писатель поэт чтобы тут что-то говорить о них и их работе. кроме явного. поэтому априори- я уважаю тех, кому отдаю свою работу на суд.

Извините, но вот тут я и с Вами не согласен. Я считаю (и это мое твердое и даже не скромное ИМХО), что если судья берется судить, то как минимум свою рецензию он должен - нет, он просто обязан! - написАть грамотно и без ошибок.
Изменено: BePeC, 07 Октябрь 2010 - 20:25
Ответить