Уважаемая Администрация
Kdo853
08 ноя 2011
Цитата(капычъ @ 8.11.2011, 15:24) <{POST_SNAPBACK}>
Ну дак и бейте, как и мы, только без глуши, в чем проблема то?
В два раз реже, это намного больше чем 0.
И мы говорим об основных расовых статах, не забывай об этом.
Сейчас картина такая, боссы полностью игнорят основной расовый стат хумов и совершенно беззащитны перед расовым статов гномов.
Я согласен с тем, что изворотливость боссам нужна, что бы они не слетали от щита или руны противостояния.
Только меры должны быть симметричными, нужны боссам еще и стойкость и сглаз. По-любому.
Вот тогда можно говорить о сбалансированности, и то, после долгих тестов, а не после долгих, хорошо проведенных администрацией выходных.
В два раз реже, это намного больше чем 0.
И мы говорим об основных расовых статах, не забывай об этом.
Сейчас картина такая, боссы полностью игнорят основной расовый стат хумов и совершенно беззащитны перед расовым статов гномов.
Я согласен с тем, что изворотливость боссам нужна, что бы они не слетали от щита или руны противостояния.
Только меры должны быть симметричными, нужны боссам еще и стойкость и сглаз. По-любому.
Вот тогда можно говорить о сбалансированности, и то, после долгих тестов, а не после долгих, хорошо проведенных администрацией выходных.
Просто попытались защитить босса в момент сильного удара, как смогли - так и сделали. Может ещё переделают.
А вот глуш хумов боссы вообще никак порезать не могут и что же теперь?
Я например вообще не понимаю, зачем ему давать 10к базы.
Увеличение урона 600. Максимальное кол-во ХП - ну 26к пусть у противника.
4,5к базы при увеличении урона 600 за глаза, при этом урон проходит на 27к+, яростный на 54к+ и никакая обратка его не снесёт. При этом дайте боссу 130 бронебоя, и блок ему не страшен, и от контры врядли улетит, если был целый.
капычъ
08 ноя 2011
Цитата(Kdo853 @ 8.11.2011, 15:34) <{POST_SNAPBACK}>
Просто попытались защитить босса в момент сильного удара, как смогли - так и сделали. Может ещё переделают.
А вот глуш хумов боссы вообще никак порезать не могут и что же теперь?
Я например вообще не понимаю, зачем ему давать 10к базы.
Увеличение урона 600. Максимальное кол-во ХП - ну 26к пусть у противника.
4,5к базы при увеличении урона 600 за глаза, при этом урон проходит на 27к+, яростный на 54к+ и никакая обратка его не снесёт. При этом дайте боссу 130 бронебоя, и блок ему не страшен, и от контры врядли улетит, если был целый.
А вот глуш хумов боссы вообще никак порезать не могут и что же теперь?
Я например вообще не понимаю, зачем ему давать 10к базы.
Увеличение урона 600. Максимальное кол-во ХП - ну 26к пусть у противника.
4,5к базы при увеличении урона 600 за глаза, при этом урон проходит на 27к+, яростный на 54к+ и никакая обратка его не снесёт. При этом дайте боссу 130 бронебоя, и блок ему не страшен, и от контры врядли улетит, если был целый.
Можешь мне, конечно не верить, но кристалл холода на моей памяти на боссе у меня сработал только 1 раз.
А ответка работает в 2 раза реже, при 50 процентном шансе. то есть шанс 25%
Учитывая что боссов бьют в основном 14е уровни, а ответка очень сильно режет урон - факт этого оглушения можно смело игнорировать, толку то оглушить босса? что б его погладить потом по минус 100?
Для справки (что бы не начали лепить про 10к от ВС), на 14 лвл доступно:
ответка 1 - разящий3
ответка 2 - разящий2
ответка 3 - разящий1
На 14лвл связка (полноценная) ответка - ВС недоступна
круче ответка - меньше режется урона у основной магии, но основная магия ниже уровнем и не наносит нормального урона
Изменено: капычъ, 08 Ноябрь 2011 - 14:45
Kdo853
08 ноя 2011
Цитата(капычъ @ 8.11.2011, 15:43) <{POST_SNAPBACK}>
Можешь мне, конечно не верить, но кристалл холода на моей памяти на боссе у меня сработал только 1 раз.
А ответка работает в 2 раза реже, при 50 процентном шансе. то есть шанс 25%
Учитывая что боссов бьют в основном 14е уровни, а ответка очень сильно режет урон - факт этого оглушения можно смело игнорировать, толку то оглушить босса? что б его погладить потом по минус 100?
Для справки (что бы не начали лепить про 10к от ВС), на 14 лвл доступно:
ответка 1 - разящий3
ответка 2 - разящий2
ответка 3 - разящий1
На 14лвл связка (полноценная) ответка - ВС недоступна
круче ответка - меньше режется урона у основной магии, но основная магия ниже уровнем и не наносит нормального урона
А ответка работает в 2 раза реже, при 50 процентном шансе. то есть шанс 25%
Учитывая что боссов бьют в основном 14е уровни, а ответка очень сильно режет урон - факт этого оглушения можно смело игнорировать, толку то оглушить босса? что б его погладить потом по минус 100?
Для справки (что бы не начали лепить про 10к от ВС), на 14 лвл доступно:
ответка 1 - разящий3
ответка 2 - разящий2
ответка 3 - разящий1
На 14лвл связка (полноценная) ответка - ВС недоступна
круче ответка - меньше режется урона у основной магии, но основная магия ниже уровнем и не наносит нормального урона
Ну если шанс оглушить 25% - это грубо 25 оглушения.
У гнома 38 оглушения в ОЗГ, при грубой порезке в 2 раза - это всего 19 - так что шанс оглушить босса у хума есть. При одиночном ударе он выше у хума. Чтобы босс нанёс двойной удар - ну тут не возьмусь высчитывать вероятность сего действа.
Какова вероятность оглушить босса кристаллом холода при так 300 начальных камней - не знаю. Ибо вообще про вероятность оглушения кристаллом информации нет с конкретными цифрами.
На счёт урона разящим по боссу - врядли он будет очень сильным, точно не скажу.
А вот ВС2 под Пробудкой - будет ощутимо.
При этом глушить можно либо ответкой либо кристаллом, а лучше и то и то, чтобы более вероятно было.
капычъ
08 ноя 2011
Цитата(Kdo853 @ 8.11.2011, 14:53) <{POST_SNAPBACK}>
Ну если шанс оглушить 25% - это грубо 25 оглушения.
У гнома 38 оглушения в ОЗГ, при грубой порезке в 2 раза - это всего 19 - так что шанс оглушить босса у хума есть. При одиночном ударе он выше у хума. Чтобы босс нанёс двойной удар - ну тут не возьмусь высчитывать вероятность сего действа.
Какова вероятность оглушить босса кристаллом холода при так 300 начальных камней - не знаю. Ибо вообще про вероятность оглушения кристаллом информации нет с конкретными цифрами.
На счёт урона разящим по боссу - врядли он будет очень сильным, точно не скажу.
А вот ВС2 под Пробудкой - будет ощутимо.
При этом глушить можно либо ответкой либо кристаллом, а лучше и то и то, чтобы более вероятно было.
У гнома 38 оглушения в ОЗГ, при грубой порезке в 2 раза - это всего 19 - так что шанс оглушить босса у хума есть. При одиночном ударе он выше у хума. Чтобы босс нанёс двойной удар - ну тут не возьмусь высчитывать вероятность сего действа.
Какова вероятность оглушить босса кристаллом холода при так 300 начальных камней - не знаю. Ибо вообще про вероятность оглушения кристаллом информации нет с конкретными цифрами.
На счёт урона разящим по боссу - врядли он будет очень сильным, точно не скажу.
А вот ВС2 под Пробудкой - будет ощутимо.
При этом глушить можно либо ответкой либо кристаллом, а лучше и то и то, чтобы более вероятно было.
Почитай описание магии ответный удар.
ВС2 - это мизер, даже под пробудкой, и уж тем более под ответкой 1.
Kdo853
08 ноя 2011
Цитата(капычъ @ 8.11.2011, 15:58) <{POST_SNAPBACK}>
Почитай описание магии ответный удар.
ВС2 - это мизер, даже под пробудкой, и уж тем более под ответкой 1.
ВС2 - это мизер, даже под пробудкой, и уж тем более под ответкой 1.
Властелин стихий II
В течение хода, при сборе камней с поля, наносит 3 урона за каждый собранный с поля камень. Урон от медалей и оружия уменьшается на 45%. Не пропускает ход. Эффекты не суммируются.
Пробуждение Силы II
При сборе за один раз с поля 12 или больше камней одного цвета, это заклинание активируется, увеличивая наносимый Вами урон на 35%. Не пропускает ход, если на поле нет ни одного камня 2-го уровня и выше. Длительность - 8 ходов. Эффекты не суммируются.
Ответный удар I
При получении Вами урона оглушает противника. Наносимый Вами урон уменьшается на 25%. Длительность 2 хода. Эффекты не суммируются. Вероятность срабатывания 50%.
Собственно в чём вопрос?
ВС2+Пробудка в итоге дадут урон выше чем чистый ВС3.
Ответка его снизит. А если ответка в эффектах гореть не будет - то ещё лучше. Тем более, что она глушит на 2 хода, значит можно смело жать один раз хоть скользяку, чтобы она из эффектов ушла, а потом уже ВС-ом бить
Но при этом урон будет ощутим.
При этом раз босса в одиночку не убить - значит будет командная игра, значит можно не опасаясь менять поле.
Учитесь играть командой и находить оптимальные связки, а не использовать только одну магию.
капычъ
08 ноя 2011
Цитата(Kdo853 @ 8.11.2011, 15:08) <{POST_SNAPBACK}>
Властелин стихий II
В течение хода, при сборе камней с поля, наносит 3 урона за каждый собранный с поля камень. Урон от медалей и оружия уменьшается на 45%. Не пропускает ход. Эффекты не суммируются.
Пробуждение Силы II
При сборе за один раз с поля 12 или больше камней одного цвета, это заклинание активируется, увеличивая наносимый Вами урон на 35%. Не пропускает ход, если на поле нет ни одного камня 2-го уровня и выше. Длительность - 8 ходов. Эффекты не суммируются.
Ответный удар I
При получении Вами урона оглушает противника. Наносимый Вами урон уменьшается на 25%. Длительность 2 хода. Эффекты не суммируются. Вероятность срабатывания 50%.
Собственно в чём вопрос?
ВС2+Пробудка в итоге дадут урон выше чем чистый ВС3.
Ответка его снизит. А если ответка в эффектах гореть не будет - то ещё лучше. Тем более, что она глушит на 2 хода, значит можно смело жать один раз хоть скользяку, чтобы она из эффектов ушла, а потом уже ВС-ом бить
Но при этом урон будет ощутим.
При этом раз босса в одиночку не убить - значит будет командная игра, значит можно не опасаясь менять поле.
Учитесь играть командой и находить оптимальные связки, а не использовать только одну магию.
В течение хода, при сборе камней с поля, наносит 3 урона за каждый собранный с поля камень. Урон от медалей и оружия уменьшается на 45%. Не пропускает ход. Эффекты не суммируются.
Пробуждение Силы II
При сборе за один раз с поля 12 или больше камней одного цвета, это заклинание активируется, увеличивая наносимый Вами урон на 35%. Не пропускает ход, если на поле нет ни одного камня 2-го уровня и выше. Длительность - 8 ходов. Эффекты не суммируются.
Ответный удар I
При получении Вами урона оглушает противника. Наносимый Вами урон уменьшается на 25%. Длительность 2 хода. Эффекты не суммируются. Вероятность срабатывания 50%.
Собственно в чём вопрос?
ВС2+Пробудка в итоге дадут урон выше чем чистый ВС3.
Ответка его снизит. А если ответка в эффектах гореть не будет - то ещё лучше. Тем более, что она глушит на 2 хода, значит можно смело жать один раз хоть скользяку, чтобы она из эффектов ушла, а потом уже ВС-ом бить
Но при этом урон будет ощутим.
При этом раз босса в одиночку не убить - значит будет командная игра, значит можно не опасаясь менять поле.
Учитесь играть командой и находить оптимальные связки, а не использовать только одну магию.
Да будет тебе известно, о всезнающий гном, 2 факта.
Первый, даже чистый ВС3 наносит убогий урон. Уроны начинаются при прокачанной медали ВС3.
Соответственно и ВС2 под пробудкой близко не стоит по урону рядом. Даже совсем совсем не приближается. Посчитай на досуге.
Второе, урон уменьшается вне зависимости от того есть в эффектах ответка или нет.
Не уводи тему в непонятный флуд.
Ты утверждаешь, что порезка боссом контры это хорошо, а глушь резать не стоит.
Ибо хумы тоже глушат. Я тебе обосновал, что оглушение доступное людям и гномам, особенно на 14х уровнях сравнивать не стоит.
Никто не говорит, о том что боссов мы хотим убивать в одного. Более того, я против этого категорически.
Ты увел тему в сторону, пришел к каким то своим нелепым выводам, и подвел итог, которого не требовалось, параллельно зафлудив тему: нужна коммандная игра

Это кто-то разве отрицает?
В теме изначально поднимался вопрос о НЕСИММЕТРИЧНОМ усилении боссов.
Изменено: капычъ, 08 Ноябрь 2011 - 15:26
Kdo853
08 ноя 2011
Цитата(капычъ @ 8.11.2011, 16:24) <{POST_SNAPBACK}>
Да будет тебе известно, о всезнающий гном, 2 факта.
Первый, даже чистый ВС3 наносит убогий урон. Уроны начинаются при прокачанной медали ВС3.
Соответственно и ВС2 под пробудкой близко не стоит по урону рядом. Даже совсем совсем не приближается. Посчитай на досуге.
В теме изначально поднимался вопрос о НЕСИММЕТРИЧНОМ усилении боссов.
Первый, даже чистый ВС3 наносит убогий урон. Уроны начинаются при прокачанной медали ВС3.
Соответственно и ВС2 под пробудкой близко не стоит по урону рядом. Даже совсем совсем не приближается. Посчитай на досуге.
В теме изначально поднимался вопрос о НЕСИММЕТРИЧНОМ усилении боссов.
Да будет вам известно, усиление за медаль одинаково влияет как на магию, с помощь которой оно получено, так и на магию эту же, но меньшую уровнем. Так что усиление за медаль ВС распространяется и на ВС1, и на ВС2, и на ВС3.
А несимметрия я вам пояснил из-за чего.
Чтобы босс при своём сильном ударе попав в блок не улетел на респ от контры.
Ну попросите, пусть тогда боссу сделают меткость 50. Вам же будет хуже.
Базяка
08 ноя 2011
Цитата(Kdo853 @ 8.11.2011, 23:08) <{POST_SNAPBACK}>
Вот смотрю на твоего перса в игре, и все не могу понять окедава ты тАааакооой вумный

У тебя одна теория. При этом ты ее на практике сам не применял. А еще пытаешься чему-то научить других.
Смешно.
"товарищ сантехник с 25летним стажем, вы не умеете фитинги закручивать. Я прочитал в книжке как это делается правильно, сейчас вас научу".
Вот так выглядят твои слова.
По теме - дроп боссам надо увеличить

А нововведение очень правильно. Остальным катобоссам тоже не мешало бы.
Изменено: Базяка, 08 Ноябрь 2011 - 15:40
капычъ
08 ноя 2011
Цитата(Kdo853 @ 8.11.2011, 15:38) <{POST_SNAPBACK}>
Да будет вам известно, усиление за медаль одинаково влияет как на магию, с помощь которой оно получено, так и на магию эту же, но меньшую уровнем. Так что усиление за медаль ВС распространяется и на ВС1, и на ВС2, и на ВС3.
...
...
После этого я, пожалуй, дискуссию заканчиваю. Поумножайте, поскладывайте, может чё и получиться.
Я ж не советую вам на боссов ходить с альтернативкой, она тоже много чё умножает
Изменено: капычъ, 08 Ноябрь 2011 - 15:42
Kdo853
08 ноя 2011
Цитата(Базяка @ 8.11.2011, 16:38) <{POST_SNAPBACK}>
Вот смотрю на твоего перса в игре, и все не могу понять окедава ты тАааакооой вумный 

Сарказм ваш понятен.
А вот прокачка перса говорит только о том, сколько времени тратится на ПВП и не о чём кроме.
А уж знания математики у меня от того, что учился неплохо в своё время.
P.s.: Мой перс был полностью загублен к 10 уровню, но начинать нового было неохота. Вот и выпрямляю его неспеша. Начал с разбирательства в медальх, потом в магии, позже с мобами и боёвкой разобрался.
Изменено: Kdo853, 08 Ноябрь 2011 - 15:53
Kdo853
08 ноя 2011
Цитата(капычъ @ 8.11.2011, 16:40) <{POST_SNAPBACK}>
После этого я, пожалуй, дискуссию заканчиваю. Поумножайте, поскладывайте, может чё и получиться.
Я ж не советую вам на боссов ходить с альтернативкой, она тоже много чё умножает
Я ж не советую вам на боссов ходить с альтернативкой, она тоже много чё умножает
Ну уж если не верите - снимите с себя весь шмот, останетесь голышём.
Поставьте магию ВС1. Нанесите удар по мобу 3-кой камней и посчитайте его исходя из усиления за медаль и без оного.
Для более точных данных повторите эксперимент раз 10.
Времени займёт эксперемент минут 10 от силы, и расчёты столько же.
Заоджно сами узнаете что и как.
А Альтернативка, под БК, да ещё в ОЗГ - это очень хорошая вещь, единственное - ей надо хорошо научиться играть.
Это уже к конкретному игроку вопросы, если он не может)
Базяка
08 ноя 2011
Цитата(Kdo853 @ 8.11.2011, 23:46) <{POST_SNAPBACK}>
Сарказм ваш понятен.
А вот прокачка перса говорит только о том, сколько времени тратится на ПВП и не о чём кроме.
А уж знания математики у меня от того, что учился неплохо в своё время.
А вот прокачка перса говорит только о том, сколько времени тратится на ПВП и не о чём кроме.
А уж знания математики у меня от того, что учился неплохо в своё время.
Ох, извините, я допустил немыслимую вольность, позволив обратиться к Вам на "ты". Хорошо, буду на "Вы". К себе не требую столько почтенных обращений и вполне спокойно приму обращение к себе на "ты".
Есть одна загвоздка. Знания математики не всегда достаточно. Любые просчеты должны быть проверены на практике.
А в данном случае математика несете не решающую роль, ибо тактику математикой не высчитать. Тут нужна практика. Как вы думаете, почему я слил своему первому скраббу? Слил раза 3 подряд. Мб из-за того, что тогда был 10кой, медалей было куда меньше, о достижениях слыхивать не слыхивали. Но я все таки думаю, что из-за того, что прочитав описания всех его баффов все равно сложно понять как он будет вести себя в бою. Нужно это не теоретизировать и высчитывать математички,а увидеть своими глазками, понять и разобраться.
Объясню почему добавили антиконтру, но не дали антиглуши.
Хумы реальщики в шмот ставят удачу, гномы реальщики глуш. Боссов подгоняют под реал. А ОЗГ по накатанной пошло (так сказать случайно).
Мрачный офицер штаба
08 ноя 2011
КТО ?
ГДЕ ?
сказал что нужно убирать антиконтру???
ПЕРЕСТАНТЕ писать то чего НЕТ.
речь идет о добавлении босам антиоглушки и антиудачи.
Так понятней?
ГДЕ ?
сказал что нужно убирать антиконтру???
ПЕРЕСТАНТЕ писать то чего НЕТ.
речь идет о добавлении босам антиоглушки и антиудачи.
Так понятней?
Дoбрейший
08 ноя 2011
Цитата(Мрачный офицер штаба @ 8.11.2011, 16:36) <{POST_SNAPBACK}>
КТО ?
ГДЕ ?
сказал что нужно убирать антиконтру???
ПЕРЕСТАНТЕ писать то чего НЕТ.
речь идет о добавлении босам антиоглушки и антиудачи.
Так понятней?
ГДЕ ?
сказал что нужно убирать антиконтру???
ПЕРЕСТАНТЕ писать то чего НЕТ.
речь идет о добавлении босам антиоглушки и антиудачи.
Так понятней?
Да да да, а также добавить в ауру строчку "На боссов не действует магия "Ответный удар" и эффект оглушения боеприпаса "Кристалл холода" "... Мы ведь за честные выборы, правда?

Мрачный офицер штаба
08 ноя 2011
Цитата(Дoбрейший @ 8.11.2011, 19:21) <{POST_SNAPBACK}>
Да да да, а также добавить в ауру строчку "На боссов не действует магия "Ответный удар" и эффект оглушения боеприпаса "Кристалл холода" "... Мы ведь за честные выборы, правда? 

да легко, где ты видел чтоб на катных босов ходили с кристалом холода?))
Саламон
08 ноя 2011
Цитата(Дoбрейший @ 8.11.2011, 20:21) <{POST_SNAPBACK}>
Да да да, а также добавить в ауру строчку "На боссов не действует магия "Ответный удар" и эффект оглушения боеприпаса "Кристалл холода" "... Мы ведь за честные выборы, правда? 

Конечно! Именно этого !
Все естественно,за справедливость, а не то что с похмелья понавтыкали. Вспоминается, в объявление на имфопортале, писала его Мымрёнок,так как потом был естественно не большой скандал,суть того объявления: " 1-е место ( за что т о там ) ( вроде за доблесть в 100к ) победил,эмм как там его.. мучо". Наглядный показатель того,что кто то не ровно дышит к этому персонажу,либо 9 классов и неоконченное пту.

бан на форуме
Изменено: afandiman, 09 Ноябрь 2011 - 12:12
zlodeishe
08 ноя 2011
Я вот понять не могу одного)Что изменит,если уберут оглуху гномам!Один фиг СТшники бить боссов будут!
Мрачный офицер штаба
08 ноя 2011
Цитата(zlodeishe @ 8.11.2011, 20:17) <{POST_SNAPBACK}>
Я вот понять не могу одного)Что изменит,если уберут оглуху гномам!Один фиг СТшники бить боссов будут!
уроны на босе сравняются у гномов и хумов. или тебя не учили что существует справедливость?
zlodeishe
08 ноя 2011
Цитата(Мрачный офицер штаба @ 8.11.2011, 21:21) <{POST_SNAPBACK}>
уроны на босе сравняются у гномов и хумов. или тебя не учили что существует справедливость?
Вот не надо справедливость затрагивать)Видели,как Гс резанули!Знаем,что это такое)
Veister
09 ноя 2011
Цитата(Дoбрейший @ 8.11.2011, 20:21) <{POST_SNAPBACK}>
Да да да, а также добавить в ауру строчку "На боссов не действует магия "Ответный удар" и эффект оглушения боеприпаса "Кристалл холода" "... Мы ведь за честные выборы, правда? 

ну и щит туда же добавить) ну чтобы совсем равенство было
