ТехноМагия

ну вобщемто ребята правы  у меня в сумке лежит куча нечищеных табличек и не потому что налог большой и проблемы а потому что  ресурсов нет 

 

Та же история(( Таблички есть, кобальта нет.(((

Любой кузнец с радостью сварит вам наборы без налога

Любой кузнец с радостью сварит вам наборы без налога

 

красные легко) даже скидку сделаю в виде того что алмаз и инструмент - мой.

 

а остальными еще и за работу попрошу

Немного не по теме, НО пока эту тему читают админы...

 

Очень прошу вас сделайте процесс очистки табличек попроще.  Партиями хотя бы 5-10 шт.

Вы просто сами зайдите и почистите ,например, подряд 50-100 шт - поштучно! Незабываемые ощущения! 

Сдать - это одно,заморочка еще та, не сразу и сообразишь что там у тебя еще есть, а проблема - в кобальте - ну не хватает его. падает не так часто - все говорят. 

 

Странно. что озаботились госом - налог мизерный - варить долго, что такое 20 штук? Мелочь. И еще более странно, что Администрация не видит очевидного - проблема в ресах и ценах на кобальт.

прочитал новость и в очередной раз убедился - "Страшно далеки они от народа"...

 

 

да ещё с таким тоном преподносится, ну просто истина в первой инстанции... Ну чесно скажу, уже давно не смешно!

табличек надо перечистить тысячи а кобальт падает редко очень вот и вся проблема.....

Изменено: Ника03, 23 Ноябрь 2013 - 00:56

Я понимаю ваше желание увидеть побольше ресурсов в дропе, но на втором сервере сейчас вообще никаких наборов нет на аукционе. даже серых. Так что оставьте кобальт в покое

На втором сервере мы все ленивые попы. Что касается расы Людей:
- у нас иногда появляются синие кисточки на аукционе по заоблачной цене. нок то-то их покупает. Но это юывает очень редко, примерно штук 100 в месяц;
- серебро пользуется гораздо большей актуальностью и необходимо на медали, после набития серебра всем очень лениво идти и бить железо; если и нужно железо, то проще купить у старших уровней, которые бьют шахтеров, но и тут проблема - как правило они тоже тратят много на кисточки и не всегда удаётся найти;
- алмазы. бить алмазных это что-то с чем-то, проще действительно убить пару мобов с опытом и купить у гоблина, чем выбить с алмазных;

Речь идёт именно о тех игроках, кому нужна прибыль с продажи (кто только продажей может заработать), а тем 14-м уровням кто может набивать быстро ресурсы и продавать кисточки - нет смысла этого делать, они быстрее нафармят необходимые им деньги. За час примерно по 20 голды. Настолько халява, что даже больше не хочется, зачем ещё что-то продавать.

И я не пишу про кобальт, хотя прекрасно знаю, что рыжие кисточки продавались бы, будь кобальт доступнее. Они многим нужны, кто бить не может, а покупать за кри - не укладывается в голове. Но кто-то покупает. А сейчас наши реалии таковы, что пвп ресурсы, типа орденов, идут в сравнением с кобальтом по курсу 1кобальт=5орденов. Такие дела.

 А я  вот столкнулась  с  этой    проблемой  ((((   Кое-как  под банками набила  зелёных  ,ну  и  в  конце  концов решила их почистить. Вот-тут то  у меня и руки опустились ,  это ж  сколько кобольта надо  , абалдеть  .А цена   только на кобольт  заоблачная ,Вот и придется себя ущемить и не открыть  очередную медальку       

Видимо, вы неправильно поняли цель отказа от налога.

 

У нас нет цели сделать наборы дешевле, обрушить на них цену. Действительно, как отмечено тут в теме, ресурсы на кисточки на втором сервере дорогие, продажи партий наборов происходят редко.

 

Разумеется, мы не настолько наивны, чтобы предполагать, что отказ от «копеечного», как вы выражаетесь, налога кардинально увеличит объем продаж кисточек.

 

Да, это азбука экономики – чтобы кардинально увеличить объем продаж, надо изменить уровень спроса, а это действительно возможно лишь в снижении цен на сырье в разы.

 

Сейчас речь вообще о другом.

 

Речь о том, что при существующем уровне цен и существующей плате ЗА ВЫСТАВЛЕНИЕ лотов аукцион перестает быть востребованным механизмом для встречи продавца и покупателя. Что сейчас происходит:

 

Цена высокая --> Рынок узкий  -->  Cделки происходят редко -->  Производитель вынужден слишком много раз выставлять свою продукцию на аукцион по тем самым неоднократно упомянутым вами «заоблачным ценам» -->  Производителю становится выгоднее продавать товар «с рук» или «под заказ» --> Покупатель, которого даже устраивает «заоблачная цена», вынужден бегать, искать, уговаривать производителей.

 

Хочешь купить товар и готов за него платить рыночную цену – все равно получи беготню в подарок.

 

Вот от чего хотелось бы избавиться в первую очередь. А не ломать сложившийся рынок кобальта, как многие из здесь отписавшихся хотели бы.

 

И проблема это существует не только для кисточек, но и для множества других товаров. Вот конкретный пример. Сейчас у людей на аукционе висит ровно НОЛЬ ШТУК доспехов из самого распространенного, базового и привычного ПвП комплекта – Разрушителя.  При том что в нем пол игры ходит.

 

Это ненормально. Это означает, что аукцион, основной механизм, предназначенный для снабжения обеспечения игроков продукцией других игроков, попросту не работает в случае ценных, редко продаваемых товаров. Это означает, что механизм надо как-то чинить.  Это могут быть и налоговые меры, и новые интерфейсные удобства для продавцов.

 

Чем мы и занимаемся.

Как уже заметили в теме - возврата налога при невыкупе лота было бы достаточно. Или просто сделать стоимость выставления лота не зависящей от номинальной цены выставляемого лота, а налог снимать только при совершении сделки.

да хоть за копейки выставляй- если не знаешь что требуется покупателю- все вернется продавцу- замучаешься выставлять, если бы что то такое, где покупатель мог заказывать вещь- по цене чуть ниже аукциона- очень бы сблизила продавца и покупателя

 

проблема не в том что не выставляют, а в том что не покупают

Изменено: мульт78, 23 Ноябрь 2013 - 07:54

Как уже заметили в теме - возврата налога при невыкупе лота было бы достаточно. Или просто сделать стоимость выставления лота не зависящей от номинальной цены выставляемого лота, а налог снимать только при совершении сделки.

 

 

да хоть за копейки выставляй- если не знаешь что требуется покупателю- все вернется продавцу- замучаешься выставлять, если бы что то такое, где покупатель мог заказывать вещь- по цене чуть ниже аукциона- очень бы сблизила продавца и покупателя

 

И это все верно. Но это уже шаги к изменению механизма торговли. Это нужно переделывать рынок, и даже делать его более похожим на биржу, чем на аукцион, если речь идет о закупочных лотах.

 

Прежде чем тратить время и силы на такую работу, можно сначала посмотреть, что будет, если просто отказаться от налога за выставление. Что и возвращает нас к истории с безналоговыми кисточками.

Давно пора сделать так, что если лот не продался, вся комиссия возвращалась бы владельцу, а взималась только при продаже. Тогда бы и рынок наполнился всем чем можно и не надо было бы заморачиваться точечно с реставраторами. 

Согласен с предыдущими ораторами насчет возврата налога. Почему сейчас аукцион не богат хорошими лотами? Именно поэтому. Выставить на аукцион какую нибудь хорошую шмотку - разорение в случае если она не будет продана. Выставить дешево или на аукцион без верхней планки - тоже не интересно, продастся задарма. И бегают продавцы орут в чате во всех локациях продам то-то и то-то, вместо того, чтобы пользоваться услугами аукциона.

Вот если сделать чтоб налог возвращался - я уверен, вкусных лотов на нем добавится весьма прилично. И пускай может быть поначалу цены на них будут далеки от рыночных в надежде на куш, рыночные отношения все расставят на свои места, продавец устанет выставлять лоты по заоблачной цене и в конце концов поставит ту, за которую готовы купить.

Да, и почему бы не увеличить максимальный срок лота до 2 суток? В итоге : 2 суток и возврат налога в случае НЕпродажи - программисты могут сделать без напряга, но игроки рады, а Админы молодцы. 

Возврат не обязателен, лучше просто налог только при совершении сделки это и логично будет и несложно в реализации.

У нас нет цели сделать наборы дешевле, обрушить на них цену. Действительно, как отмечено тут в теме, ресурсы на кисточки на втором сервере дорогие, продажи партий наборов происходят редко.
Разумеется, мы не настолько наивны, чтобы предполагать, что отказ от «копеечного», как вы выражаетесь, налога кардинально увеличит объем продаж кисточек.
Да, это азбука экономики – чтобы кардинально увеличить объем продаж, надо изменить уровень спроса, а это действительно возможно лишь в снижении цен на сырье в разы.

Видимо, у нас с Вами были разные учителя и разные учебники. А я-то, наивный, имея два высших образования, всё ещё верю в то, что мерилом стоимости ЛЮБОГО товара является ВРЕМЯ. ВСЁ время, которое тратится производителем. На добычу/производство/закупку исходных компонентов, их хранение, на создание товара, его продажу, и на (не поверите!) возможность просто жить с удовольствием какое-то ВРЕМЯ, получив прибыль с продажи товара! Именно ВСЁ это ВРЕМЯ, в совокупности, и определяет ЦЕНУ!!! Никто, никогда, ни при каких условиях, кроме как под угрозой насилия, не будет производить что-то исключительно ради производства, и назначать цену "лишь бы купили"! Человек тратит часть своей жизни на труд исключительно для того, чтобы оставшуюся часть жизни удовлетворять свои потребности! Дай вам миллиард долларов в секунду, но заставь трудиться непрерывно, пока не умрёте, без какой-либо возможности тратить заработанное или передать его кому-то - Вы будете работать? Разумеется нет, ибо в данном случае цена заработка для Вас ничтожна - Вы не можете удовлетворить свои потребности!

И ещё - каким образом изменение цены на нефть, к примеру (сырьё) повлияет на изменение ПОТРЕБНОСТЕЙ людей в полиэтилене, скажем??? Уровень СПРОСА от снижения цен на СЫРЬЁ никак не влияет! Вообще! Ну не сожрут 100 человек 100500 тонн мяса за сутки! Даже по цене копейка за тонну! Не путайте спрос/предложение и цена/ценообразующие факторы! Иначе Ваши рассуждения об экономике вызывают улыбку у людей знающих, которые начинают относиться к Вам как к дилетанту, с умным видом рассуждающим о том, в чём вообще не понимает!
 

Сейчас речь вообще о другом.
Речь о том, что при существующем уровне цен и существующей плате ЗА ВЫСТАВЛЕНИЕ лотов аукцион перестает быть востребованным механизмом для встречи продавца и покупателя. Что сейчас происходит:
Цена высокая --> Рынок узкий  -->  Cделки происходят редко -->  Производитель вынужден слишком много раз выставлять свою продукцию на аукцион по тем самым неоднократно упомянутым вами «заоблачным ценам» -->  Производителю становится выгоднее продавать товар «с рук» или «под заказ» --> Покупатель, которого даже устраивает «заоблачная цена», вынужден бегать, искать, уговаривать производителей.
Хочешь купить товар и готов за него платить рыночную цену – все равно получи беготню в подарок.
Вот от чего хотелось бы избавиться в первую очередь. А не ломать сложившийся рынок кобальта, как многие из здесь отписавшихся хотели бы.
И проблема это существует не только для кисточек, но и для множества других товаров. Вот конкретный пример. Сейчас у людей на аукционе висит ровно НОЛЬ ШТУК доспехов из самого распространенного, базового и привычного ПвП комплекта – Разрушителя.  При том что в нем пол игры ходит.
Это ненормально. Это означает, что аукцион, основной механизм, предназначенный для снабжения обеспечения игроков продукцией других игроков, попросту не работает в случае ценных, редко продаваемых товаров. Это означает, что механизм надо как-то чинить.  Это могут быть и налоговые меры, и новые интерфейсные удобства для продавцов.
Чем мы и занимаемся.

Верно, но лишь отчасти. Люди приходят в игру ИГРАТЬ, а не жить в ней, как в реальной жизни, затрачивая ЧАСЫ на крафт! Сделайте возможность АВТОМАТИЧЕСКОГО производства чего-то в кузне, без необходимости часовых выстаиваний в ней (причём с ежеминутным заглядыванием, и сменой рецептов), просто - задать последовательность варки, скажем, "сделать 100 слитков железа, сделать 200 заклёпок, сделать 1 такую-то шмотку, 5 таких-то, 20 партий рыжих кисточек, 10 партий красных" - и спокойно идти ИГРАТЬ, или вообще выключить комп и идти спать! И всё!!! Вас за такую архиудобнейшую фишку игроки расцелуют!!!

 

(удалено)

 

Без сравнений, пожалуйста.

Изменено: Paul, 23 Ноябрь 2013 - 14:26

Ту Влад, экономика в цифрах и людская алчность сожрут все, 100500 тонн мяса в секунду, и миллиард долларов не имея возможности его потратить, а все что не потратят отложат про запас пусть даже гниет.  Я думаю в игре где все основано на желании увидеть надпись " ВЫ победили" законы экономики основаны именно на всепоглащающей человеческой алчности но ни как не на здравом смысле.

У игроков зачастую складывается впечатление, что администрация «страшно далека от народа» и потому вообще ничего не понимает. Отсюда и рождаются подкупающие своей наивностью предложения «взять к себе в чат пару-тройку адекватных человек из игры».

 

Уважаемые, не все так просто, как вам кажется. «Эта картина не просто так, она дырку на обоях загораживает».

Нас вполне бы устроило отсутствие налога с выставления, пусть бы был только налог по факту  продаж. Или, как вы это называете, «возврат налога».

 

НО

 

При этом  появятся боты-торговцы, которые вытеснят с рынка живых продавцов, потому что, как правильно заметил Мульт78, сейчас на аукционе «замучаешься выставлять», а бот не замучается. Будет выставлять мириады каких угодно лотов, все что только может быть купят.

И беда даже не в том, что они вытеснят живых торговцев, а в том, что они и аукцион сломают, перегрузят сервер.

 

Торговые боты не только способны выставлять множество лотов, но и постоянно сканировать рынок, искать дешевые предложения, перебивать ставки за секунды до окончания торга и т.п.

 

Для того, чтобы свести к минимуму возможный вред от таких ботов при отмене налога за выставление, нужно всерьез переделывать аукцион.

 

Например:

 

- сделать, чтобы при выставлении большой пачки товара налог с ее продажи был меньше, чем выставить всю ту же пачку по 1 штучке отдельными лотами.

 

- сделать, чтобы можно было выкупать часть выставленной большой пачки. Например, стоит на аукционе пачка 1000 эликсиров великана, а тебе нужно 20. Купил из нее 20, а 980 осталось висеть на аукционе.

 

Вот тогда и боты не будут обсирать весь аукцион лотами по 1 штучке, и живые торговцы смогут быстро и удобно реализовывать свой товар.

 

Тогда налог за выставление будет не нужен.