41 ответов в теме

[FTB400]

Если вы стреляли, то, к етому диапазону прибавляется +5

 

Получится 153~184

Т.е. минимальный урон будет 153, а максимальный 184 (P.S. урон учитывается если удар бронебойный).

 

Если же удар был в броню, надо считать броню (поглощение урона мобом/противником) разности между вашим разрушение и брони противника.

 

В среднем, это гдето 30% поглощения урона.

Там наверно еще можно добавить ослабление древня, оно составляет 30, получится уже 123 - 154 урона.

По поводу поглощения, согласно нубометра разрушение базовое персонажа 792, броня древня 340

0,5 - (0,4/(340/792 + 1)) = 0,5 - (0,4/1,43) = 22% (округлил)

 

То есть на выходе 96 - 120 урона где то, вроде все сходится с указанием автора (99 до 121)

Изменено: FTB400, 21 Сентябрь 2015 - 10:29

[Воин Кеоши]

Там наверно еще можно добавить ослабление древня, оно составляет 30, получится уже 123 - 154 урона.

По поводу поглощения, согласно нубометра разрушение базовое персонажа 792, броня древня 340

0,5 - (0,4/(340/792 + 1)) = 0,5 - (0,4/1,43) = 22% (округлил)

 

То есть на выходе 96 - 120 урона где то, вроде все сходится с указанием автора (99 до 121)

Ну автор же не указал кол-во ослабления у противника) а я и не смотрел даже

[FTB400]

Урон с берсом (исключены бронебойные и яростные удары):
139 - 9 черепов. По описанию,прирост урона должен был составить: +12 за лвл древня и +9 за черепа. Значит исходный урон - 139-12-9=118
131 - 2 черепа. 131-12-2=117 исходный
118 - 2 черепа. 118-12-2=104 исходный
110 - 0 черепов. 110-12=88 исходный (здесь ошибка, согласно вычитанию результат 98)
117 - 3 черепа. 117-12-3=102 исходный
100 - 3 черепа. 100-12-3=85 исходный

В принципе, сравнивая диапазоны уронов, можно сделать вывод, что они более или менее совпадают.
Однако, есть два урона - 110 (88 исх) и 100 (85 исх), которые резко вылетают за диапазон.
Если это от пресловутого мин/макс, то объясните, ак это доказать расчетом и тогда я соглашусь, что магия работает согласно описанию.

 

Предполагаю, что наиболее верно считать так - исходный урон 96 - 120, считать все надо по минимальному урону, он у нас 96, то есть считаем, сколько минимально должно получиться и что реально вышло и сравниваем:

 

131 - 2 черепа. (96 + 12 + 2 = 110; 110 < 131 )
118 - 2 черепа. (96 + 12 + 2 = 110; 110 < 118)
110 - 0 черепов. (96 + 12 = 108; 108 < 110)
117 - 3 черепа. (96 + 12 + 3 = 111; 111 < 117)
100 - 3 черепа. (96 + 12 + 3 = 111; 111 > 100)

 

Вот последний да, урон не должен быть ниже 111.

Изменено: FTB400, 21 Сентябрь 2015 - 10:59

[Воин Кеоши]

И так. мой персонаж, надета только сумка, 15 уровень.

Базовый урон: 135

Базовое оружие: 24~56

Увеличения урона: 5%

Разрушение: 824

Выходной урон составляет:  (24+135~56+135)*1,05

                                                   (159~191)*1,05

                                                     167~201

 

 

 

Противник: Древень 12 уровень

Ослабление: 30

Броня: 340 (21,68%)

 

Но, а теперь рассчитаем получаемый урон Древнем.

Из базового урона вычитается ослабления противника.

 

Идет просчет магии и потом уже на остатке просчет модификаторов.

 

135-30=105

 

Использую магию Выстрел которая наносит 5 урона.

 

(24+105+5~56+105+5)*1,05*0.7832=

(134~166)*1.05*0.7832=

110~137 получаемый урон Древнем со всеми характеристиками.

 

Проверяем:

1. 130

2. 124

3. 126

4. 130

5. 132

6. 130

7. 137 Выпало максимальное значение урона.

8. 126

9. 124

10. 136

11. 125

 

Как видим урон находился в диапазоне 110~137 и только в 1 месте он выдал максимальное значение. Минимальное значение увы не удалось выловить)

[Виссарионыч]

Ну если бы отклонение было в несколько единиц, я бы с Вами согласился, но разница между 22 и 31 - это почти треть диапазона!

В выборке из 14 уронов все легли в 2 трети диапазона и ни один не попал в оставшуюся треть? Получается, что вероятность мин/макс урона снижается к границам диапазона от центра чуть ли не по экспоненте? Что-то слабо верится... Ну попробую вечером забацать серию в штук сто выстрелов 

Изменено: Виссарионыч, 21 Сентябрь 2015 - 12:11

[Виссарионыч]

Там наверно еще можно добавить ослабление древня, оно составляет 30, получится уже 123 - 154 урона.

По поводу поглощения, согласно нубометра разрушение базовое персонажа 792, броня древня 340

0,5 - (0,4/(340/792 + 1)) = 0,5 - (0,4/1,43) = 22% (округлил)

 

То есть на выходе 96 - 120 урона где то, вроде все сходится с указанием автора (99 до 121)

 

Разрушение 942, в сумке оно еще есть

[FTB400]

Разрушение 942, в сумке оно еще есть

Тады

0,5 - (0,4/(340/942 + 1)) = 0,5 - (0,4/1,36) = 20% (округлил)

 

Урон будет примерно 98 - 123  где то, сходится с тем, что насчитал в боях (99 до 121).

Ну выше уже смотреть не 96, а 98, а там все равно получается только последний бой неправильный какой то.

Изменено: FTB400, 21 Сентябрь 2015 - 12:28

[Виссарионыч]

И так. мой персонаж, надета только сумка, 15 уровень.

Базовый урон: 135

Базовое оружие: 24~56

Увеличения урона: 5%

Разрушение: 824

Выходной урон составляет:  (24+135~56+135)*1,05

                                                   (159~191)*1,05

                                                     167~201

 

 

 

Противник: Древень 12 уровень

Ослабление: 30

Броня: 340 (21,68%)

 

Но, а теперь рассчитаем получаемый урон Древнем.

Из базового урона вычитается ослабления противника.

 

Идет просчет магии и потом уже на остатке просчет модификаторов.

 

135-30=105

 

Использую магию Выстрел которая наносит 5 урона.

 

(24+105+5~56+105+5)*1,05*0.7832=

(134~166)*1.05*0.7832=

110~137 получаемый урон Древнем со всеми характеристиками.

 

Немного не понял, почему броня взята как процент и процент этот от чего? И как учтено разрушение в расчете?

[Воин Кеоши]

Немного не понял, почему броня взята как процент и процент этот от чего? И как учтено разрушение в расчете?

=0,5 -  (0,4 / (Броня / Разрушение + 1))

[Воин Кеоши]

Ну чтож, попробую с берсерком побаловаться.

[Виссарионыч]

=0,5 -  (0,4 / (Броня / Разрушение + 1))

Спасибо, понял. Если не сложно, есть ссылочка на актуальные формулы? А то как-то не ориентируюсь совсем в расчетах

Изменено: Виссарионыч, 21 Сентябрь 2015 - 12:47

[Воин Кеоши]

Спасибо, понял. Если не сложно, есть ссылочка на актуальные формулы? А то как-то не ориентируюсь совсем в расчетах

Какие именно вас интересует формулки?

 

я формулки в экселе использую, просто данные подставляю и получаю ответ

[Воин Кеоши]

И так. мой персонаж, надета только сумка, 15 уровень.

Базовый урон: 135

Базовое оружие: 24~56

Увеличения урона: 5%

Разрушение: 824

Выходной урон составляет:  (24+135~56+135)*1,05

                                                   (159~191)*1,05

                                                     167~201

 

 

 

Противник: Древень 12 уровень

Ослабление: 30

Броня: 340 (21,68%)

 

Из магии я пользовался Берсер без х5 черепа и выстрел который наносит 5 урона.

 

У меня получится 3 просчета, ибо у меня было на полях 3 раза разного кол-ва черепа на момент активации берсерка, без черепка х5.

 

3+12

5+12

6+12

Первое число, это кол-во черепов на поле в момент активации, а 2 число, это уровень противника. А общее это сумма прибавка урона от берсерка.

 

Вычитываем ослабление из базы.

 

135-30=105

 

Беру 3+12

 

Считаем:

 

(24+105+5+3+12~56+105+5+3+12)*1,05*0.7832=

(149~181)*1.05*0.7832=

123~149 получаемый урон Древнем со всеми характеристиками.

 

 

Беру 5+12

 

Считаем:

 

(24+105+5+5+12~56+105+5+5+12)*1,05*0.7832=

(151~183)*1.05*0.7832=

124~150 получаемый урон Древнем со всеми характеристиками.

 

 

 

Беру 6+12

 

Считаем:

 

(24+105+5+6+12~56+105+5+6+12)*1,05*0.7832=

(152~184)*1.05*0.7832=

125~151 получаемый урон Древнем со всеми характеристиками.

 

1. 143     3+12   123~149

2. 145     3+12   123~149

3. 145     3+12   123~149

4. 128     3+12   123~149

5. 133     3+12   123~149

6. 146     6+12   125~151

7. 148     5+12   124~150

8. 130     5+12   124~150

9. 140     5+12   124~150

10. 136   5+12   124~150

[Воин Кеоши]

Так что, берсерк работает согласно его описанию, но прибавка к урону, мизерная, настолько мизерная что ее не ощущаешь на высших уровнях. Чем выше уровень и сила атаки, чем ниже прибавка идет. Ибо +5 или +25 даже, на разницу в уроне магии, не особо заметишь.  Оно конечно будет варьировать в пределах 1-3%. На мелких уровнях это заметно сильно.

[Виссарионыч]

Тады

0,5 - (0,4/(340/942 + 1)) = 0,5 - (0,4/1,36) = 20% (округлил)

 

Урон будет примерно 98 - 123  где то, сходится с тем, что насчитал в боях (99 до 121).

Ну выше уже смотреть не 96, а 98, а там все равно получается только последний бой неправильный какой то.

убедил))

[Виссарионыч]

Какие именно вас интересует формулки?

 

я формулки в экселе использую, просто данные подставляю и получаю ответ

 

Ну вроде этой: =0,5 -  (0,4 / (Броня / Разрушение + 1))

Есть какой-то официальный источник, кроме сообщений вестника при изменениях магии? Или надо весь форум обшаривать, или где это еще найти можно?

[Виссарионыч]

Так что, берсерк работает согласно его описанию, но прибавка к урону, мизерная, настолько мизерная что ее не ощущаешь на высших уровнях. Чем выше уровень и сила атаки, чем ниже прибавка идет. Ибо +5 или +25 даже, на разницу в уроне магии, не особо заметишь.  Оно конечно будет варьировать в пределах 1-3%. На мелких уровнях это заметно сильно.

 

Убедительно. Единственный момент - действительно ли надо брать число черепов на момент активации, или все-же на момент нанесения урона?

В описании сказано просто: "Увеличивает Ваш урон на 1 за каждый уровень противника +1 за каждый череп на поле. Черепа 5-го уровня каждый ход добавляют +4 к урону. Не пропускает ход, если на поле нет ни одного черепа 5-го уровня. Длительность 6 ходов. Эффекты не суммируются.". Мне кажется, если бы имелись в виду черепа на момент активации, это было бы специально указано. 

 

Что касается вывода - собственно, в первую очередь на это я и хотел обратить внимание общественности. 

Хумы жалуются на малый единичный урон ВС, абсолютно игнорируя то, что ПС поднимает его на 35%. При малейших попытках обсудить вопрос, типичный ответ - "А у вас - берс". 

Вот теперь мы можем с полной ответственностью заявить, что берс более-менее эффективен на самых младших уровнях, а на старших - это фикция.

 

По-моему, пора пришла берс пересмотреть - чтобы старшие лвлы могли от него получить хоть какую-то пользу!

[Vraes]

На малых уровнях он также неэффективен так как неудобно расположен в ветках магии. При игре через сдвигодитку его можно поставить на 10лвл (сдвиг+БК1), на ранних лвл выгоднее сдвиг+альт. А на 10 лвл прибавка от берса уже совсем не ощущается.

[Воин Кеоши]

Ну что продолжим))

 

И так. мой персонаж, надето: сумка, Кольцо х2, Регалия х2, плащ, оружие 15 уровень.

Базовый урон: 253

Базовое оружие: 69~128

Разрушение: 1016

Кол-во камней: 84

 

Противник: Древень 12 уровень

Ослабление: 30

Броня: 340 (20,03%)

 

Применял Горючая Смесь II при 84 красных камушках.

 

От базы вычитаем ослабление, про это не забываем. (Конечно такой вычет грубый, ибо если вы в инженере, то изначально аура увеличивает вашу базу, и только затем идет вычет ослабления)!!!

 

253-30=223

 

Далее, можно приступать к расчету, но что нам нужно? Правильно, надо рассчитать излишки камней и перевести это в % усиления магии.

 

Наносит 35 урона. За каждый имеющийся красный камень урон от заклинания, медалей и оружия увеличивается на 0,8% +0,1% за каждый набранный Вами уровень выше 5-го. Уменьшает количество Ваших красных камней на 50%. Если у Вас более 150 красных камней, заклинание будет учитывать их излишек из расчета 2 к 1, а при сумме камней свыше 250, коэффициент излишка будет изменен до 4 к 1.

 

Выделил то что нам необходимо.

 

0,8+0,1*(15-5)=

0,8+0,1*10=

0,8+1=1,8% за 1 камушек, а их 84

 

84*1,8=151,2%  Теперь нам нужно, это перевести в единицы. 151,2/100+1 почему +1? К примеру, если написано увеличивается на 8%, в формуле оно будет выглядеть так 1,08, вы же не будете это умножать на 0,08, а то получится черт знает что). Ед. где не идет +1 это при просчете вампиризма.

 

Коэффициент усиления магии составляет *2,512 (*151,2%)

 

Но и теперь собираем всю формулу данной магии.

 

(35+20+223+69~35+20+223+128)*2,512*0,7997=

 

35 это Урон магии

20 это прибавка базы от мядальки

223 это базовый урон с учетом ослабления

69 это минимальный урон.

 

Это только левая сторона, дальше правая сторона, имеет точно такие же цифры, только вместо минимального урона, стоит максимальное.

 

(35+20+223+69~35+20+223+128)*2,512*0,7997=

(347~406)*2,512*0,7997=

697~816 Это получаемый урон древнем при 84 красных камушков.

 

1. 712   697~816

2. 724   697~816

3. 788   697~816

4. 740   697~816

5. 802   697~816

6. 772   697~816

 

Много значений тестить не стал и так урон входит в диапазон.

 

И так, а теперь с Берсерком, тут придется считать много

 

По берсерку получилось так:

9+12

5+12

21+12

12+12

 

Берсерк забирает 12 красных камней, но я использовал синее обновление которое давало +10 красных, значит было 82 красных при активации ГС

 

Пересчитаю % усиление:

1,8*82/100+1=2,476 (147,6%)  Там было  152,2%, конечно будет заметно в разницу в 4,6%

 

Формула магии точно такая же, ед что слева и справа добавляю коэффициенты от Берсерка и % усиление от 82 красных.

 

9+12

 

(35+20+223+9+12+69~35+20+223+128+9+12)*2,476*0,7997=

(368~427)*2,476*0,7997=

729~845

 

5+12

 

(35+20+223+5+12+69~35+20+223+128+5+12)*2,476*0,7997=

(364~423)*2,476*0,7997=

721~838

 

21+12

 

(35+20+223+21+12+69~35+20+223+128+21+12)*2,476*0,7997=

(380~439)*2,476*0,7997=

752~869

 

12+12

 

(35+20+223+12+12+69~35+20+223+128+12+12)*2,476*0,7997=

(371~430)*2,476*0,7997=

735~851

 

1. 751   9+12   729~845

2. 808   5+12   721~838

3. 812   9+12   729~845

4. 767   9+12   729~845

5. 737   12+12   735~851

6. 826   21+12   752~869

[Воин Кеоши]

Кто нибудь разницу увидел?) я лично нет)