ТехноМагия

В чём смысл ограничений? Не понятно как комфорт становится обузой. Если Вам лень листать аукцион так встаньте рядом и кричите что конкретно купите! А ограничения боюсь могут привести к элитарности аукциона. По этому всё лучше пусть идёт параллельно.

Ну в чём дело то не ходите на аукцион пока искалку не сделают, бегайте по локам. так наверное проще?

Раз листаю, значит не лень )))

Просто не очень приятно искать что-нибудь, в огромном списке. Вот сижу с блокнотом, ищу рецепт.
С блокнотом, чтобы записать цену и страницу, вот лоты есть на 12, 34, 48, 78, 79 и 112 странице, по ценам ... и так далее, на все пролистывание потрачено всего 30-40 минут. Искалка сократит время до 2-3. Не находите, что это существенное улучшение? К 100 странице забываешь какую цену назначиле на 30-40, знаете, немного неприятно...

Поэтому - ограничение до ввода искалки.

Зачем все это записывать?

Запоминаешь номер страницы с минимальной ценой и все.

Что посеешь, то и пожнёшь. (С)Народная мудрость.
Вместо слов
учимся писать "я не согласен с выдвинутым предложением, тема для меня не представляет интереса".

Исключаем из своего лексикона слово и ему подобные.
Желаем уважения к собственной персоне - учимся сначала уважать других.


Между заглавным утверждением темы и фразой причинно-следственная связь никак не просматривается. Так что сначала учимся излагать свои мысли чётко, ясно и аргументированно и только потом требуем, чтобы в них кто-то вдумывался.

Кроме прибыли для себя есть еще интересы большинства игроков. А их интерес не в том, чтобы сидеть круглосуточно при аукционе и пытаться выхватить то, что дёшево, а потом перепродать втридорога, а в том, чтобы при необходимости придти и купить то, что нужно по доступной цене, не бегая по локациям.

Вы очень правильный человек.

Жаль, что таким идеалистам очень нелегко приходится в этом мире.

ну-ну ратуйте никто не запрещает, только вот задумайтесь щас допустим администрация сделает ограничение, дальше когда наладят поисковик администрация может и "забыть" вернуть все назад и что тогда будет? причем работа с аукционом не стоит я так понимаю в приоритетных задачах



ну-ну Вам еще учить и учиться)) на будущее троллинг наказуем

вот введут ограничение на количество выставляемых лотов и что? это приведет к монополии-кто успел того и тапки и цены будет диктовать монополист а не Вы или перед нами представитель который хочет монополизировать рынок?
так что прежде чем пытаться изображать из себя "умного" вдумываемся в то что написано

Пишем:

И тут же, через две строчки:

И кто же здесь тролль?

Теперь по теме дискуссии.

Вы можете обосновать данное утверждение, не ссылаясь на тапки? По-моему, Ваша логика сильно хромает.

Для того, чтобы монополизировать рынок какого-то типа товаров (применительно к ТМ), их нужно постоянно скупать (т.к. все товары периодически выбиваются из мобов или крафтятся) и где-то хранить. Хранить можно в рюкзаке, в банке, в своём почтовом ящике и непосредственно на аукционе. Если первые три места имеют ограниченную ёмкость (там и еще много чего хранить нужно), то аукцион в теперешнем виде в качестве хранилища для отдельного игрока практически безразмерный.

Вводим ограничение по выставленным лотам - обрубаем перекупщикам возможность неограниченно накапливать товар. А тому, кто успел накопить, придётся всё распродавать. А распродажа означает снижение цен.
Так что ограничение лотов - мера антимонопольная
Изменено: EXИДНЫЙ, 06 Май 2009 - 21:45

да я троль и что дальше? только вот в данном случае я не троллингом занимаюсь как Вы а адекватно реагирую на любую не объективню критику в свой адрес





да запросто)) а тапки это народное творчество



это мне напоминает разговор немого с глухим...

Если я правильно понимаю, то любая критика в адрес Вашей персоны будет расценена Вами как необъективная.


Это единственный Ваш аргумент по обсуждаемой теме?
Изменено: EXИДНЫЙ, 06 Май 2009 - 21:51

Уважаемый ninjausa aka Батат!
Вы можете сказать, что моя логика неверна?

критика должна быть обоснована)) с Вашей стороны нет никаких обоснований-только "жалкие" попытки не прикрытого троллинга

по теме я уже высказался. дальнейшее считаю откровенным флудом

Логика касательно чего?

Касательно того, что интересы всех игроков доминируют? И если бы не было меня, все рецепты лежали бы по 30 серы?

В корне неверна. По первому пункту скажу, что малая часть участников игры да и людей вообще пойдет на какие-то финансовые потери/уступки ради интересов других, абсолютно незнакомых субъектов. Так мир устроен, в общем-то.

Второй момент: как уже говорилось не раз - рынок сам себя регулирует. Цены на редкие вещи не могут быть низкими. Возможно, для этого понадобилось бы больше времени, но они выросли бы точно так же. Посмотри на шмот. До появления аукциона вещь ХП стоила 5з, сейчас - 11-15з. Перекупщики постарались?

Я не продаю рецепты по заоблачным ценам - их просто никто не покупал бы.

Дальше по цитатам.



Рынок в ТМ невозможно монополизировать. Любой может скупать те или иные предметы и зарабатывать на перепродаже. Этим не занимаются все подряд в основном потому, что кто-то просто не умеет, а кто-то просто не хочет. Тот, кто говорит, что отказывается от лишней денежки только потому, что желает "помочь своей расе развиваться" - лицемер.

И дальше - скупленные вещи нужно не хранить, а продавать. Иначе есть риск остаться у разбитого корыта с кучей рецептов в почте/банке/рюкзаке.



Это абсолютно не так. Этот принцип не будет работать - скупать я все равно смогу любые рецепты в любых количествах. Просто буду выставлять их "волнами" - сегодняшние вернулись в почту, я выставил следующие и так по кругу. Часть торговли опять уйдет в беготню и кричание. А разве для этого был создан аукцион?

Ты предложишь уменьшить количество писем в ящике и время хранения? Не слишком ли много мер, чтобы загнать нормально развивающийся рынок в задницу?

И последнее... Рынок ТМ постоянно развивается. Покупательская способность растет. Денежные запасы у народа увеличиваются. Если вещи будут дешевыми или сильно возрастет дроп - рынок моментально переполнится и зайдет в тупик. К счастью, этого не должно произойти.

Будь здоров.
Изменено: ninjausa, 06 Май 2009 - 22:42

Ещё раз объясняю по пунктам.
1. Выражение
является признаком низкого уровня культуры и неуважения к другим участникам дискуссии.
2. Фраза
является оскорблением.
3. Фраза
, то есть объявление чужого высказывания "тупым" - также оскорбление.

4. Ваши утверждения по теме дискуссии не являются логически обоснованными. На предложения обосновать их Вы отвечаете какими-то отписками.

За свою фразу "дубля - в топку" могу принести извинения, хотя она является лишь способом показать Вам, чего не следует делать на форуме.

По поводу пунктов 1-3 хотелось бы увидеть комментарий из отдела модерации, так как моя критика адресату непонятна.

P.S. Приношу извинения за уход в сторону от основной темы дискуссии. Тему прошу не закрывать. Надеюсь, что все дальнейшие посты будут исключительно конструктивными.
Изменено: EXИДНЫЙ, 07 Май 2009 - 00:31

Достаточно, чтобы на это пошла Администрация. Думаю, в её интересах сделать так, чтобы большинству игроков было в игре комфортно.



В нужную большинству сторону рынок будет себя регулировать только при хорошо отлаженных правилах игры на нём.


Рецепты не являются редкими вещами. Такими они становятся после прохождения через Ваши руки.


Думаю, большая часть Ваших рецептов, делает по нескольку кругов, прежде чем находится богатенький Буратино, готовый их выкупить. Выставьте по адекватной цене - улетят в момент.


Порядка половины всех синих рецептов на аукционе выставлено Вами. Или монополией Вы будете считать только цифру 99%?


А вот это будет возможным лишь до тех пор, пока разработчики не исправят малюсенькую ошибочку в работе почтового ящика. А именно: ёмкость самого ящика составляет 30 писем. Если все 30 мест заполнены, получить письмо уже нельзя. Но при этом можно покупать неограниченное количество лотов на аукционе, и они все каким-то чудом в ящике помещаются. А вот если в такой ситуации при попытке покупки будет выдаваться сообщеньице навроде "Ваш почтовый ящик полон, вы не можете сейчас покупать лоты на Аукционе"...

Тогда будем иметь: 52 места в банке, 30 (плюс минус некоторое количество) мест в рюкзаке, 30 мест в почтовом ящике и N(если всё же будет введено ограничение) мест на аукционе. И не более того. Будете выставлять по неадекватной цене - не сможете продать, следовательно, не сможете закупить новые-дешёвые, следовательно, новые-дешёвые достанутся тому, кому они нужнее, чем Вам.

Цель предлагаемого ограничения не в том, чтобы искоренить перекупщиков как вид, а в том, чтобы ограничить их возможности и в том, чтобы рынок регулировался реальными спросом и предложением.

Нет там никаких правил. И не должно быть



Абсурд. Сравни частоту появления на рынке 220 алхима и, к примеру, сокрушения героического.



Адекватная цена - это цена, по которой вещь покупают. Делают по несколько кругов - отлично - я никуда не тороплюсь. Кстати, нормальные гномы не ноют на форумах, а обращаются ко мне в привате и получают скидки.



Я никому не мешаю заняться тем же самым и разрушить "монополию". Чем с успехом еще пара человек пользуется.



Это не ошибка, а осознанная мера.

Я не хочу тебе растолковывать все до мелочей, так как ты добиваешься от других "конструктива", но получив его, упираешься рогом. Думаю, разработчики все сами видят и ни до моих, а уж тем более, до твох нелепиц им дела нет. Все будет как будет.

Спокойной ночи, справедливый ты мой.
Изменено: ninjausa, 07 Май 2009 - 00:43

Как говаривал Лучший в Мире Карлсон, продолжаем разговор .
Как это нет и не должно? На цивилизованном рынке всегда есть некоторые правила. Почему нет перекупщиков шмота? Потому что есть ограничения в виде налогов. Не было раньше почты - было жёсткое ограничение на хранимое количество вещей, соответственно вещи быстрее распродавались. Ввели почту и аукцион - правила несколько изменились. Стали они идеальными? Не факт. (Не подумайте только, что призываю всё позакрывать и вернуться снова в каменный век). Следовательно, правила можно и нужно улучшать, искать тот самый баланс интересов.


Рецепт алхимика 220 является исключительно важным: без него невозможен переход от зелёных рецептов к синим. Это очень хорошо понимают и покупатели и продавцы. Многие стараются его выбить (а теперь он падает и в новой безопасной подземке), но выкладывают всё равно по высокой цене, так что Вам перекупать их все не резон. А объявление доводов оппонента абсурдом оставлю на Вашей совести.


Ну, естественно, тот, кто пришёл к Вам на поклон за скидкой, тот и считается "нормальным", а все остальные - "нытики".
На форум выложено конкретное предложение по улучшению одного из аспектов игры, оно аргументировано, есть голосование по нему. Есть противоположное мнение. Чьи аргументы сильнее - за того проголосует больше людей. Если голосов наберётся достаточно много, надеюсь, Администрация к ним прислушается.
Так в чём здесь нытьё?



Откуда такие данные? Если у Вас есть прямая связь с разработчиками, пожалуйста, убедите их расширить аналогичным образом и банковский сейф. В этом случае скажем Вам всем миром большое человеческое/гномовское "СПАСИБО!"

Как уже сказано выше, есть аргументы "за" и есть аргументы "против". Чьи более правильные - решать голосующим и (что важнее) разработчикам/Администрации.

Если бы разработчики видели сами всё и всегда, тема багрепортов была бы пустой.

Засим прощаюсь. До новых встреч на форумных просторах .

Ты очень трудный собеседник.
Берешь все в штыки даже когда тебе нечего сказать.



Какие к примеру?
Только не называй мне сейчас антимонопольный комитет. Это не правило, а инструмент.

Если в голову ничего не придет - поищи по инету, может найдешь что-нибудь дельное.



Сразу видно знатока вопроса.
Но..... Налоги не самое главное - шмотом можно очень успешно торговать с рук.
Главных проблем я вижу четыре - а) Нужен значительный стартовый капитал; б) Очень нестабильный спрос; в) несоизмеримость затрат и получаемой прибыли; г) Нет знатоков этого вида товаров

На мой взгляд, если бы не появилось аукциона, родилось бы несколько знатных барыг шмотом.
Я даже знаю парочку тех, кто пытался этим заняться.



Откуда это "соответственно"? Вещи распродавались так же, просто упор делался на несколько особо дифицитных наименований. Поверь мне - я начал торговлю рецептами задолго до появления аукциона.



Я не очень понимаю, для чего это написано? Это как-то опровергает мой тезис, что есть реально РЕДКИЕ рецепты?



Я уже говорил, что ты неприятный собеседник?
Если ты не прекратишь передергивать факты, я буду вынужден прикрыть диалог с тобой.

Да, кстати, почитай как-нибудь на досуге о роли спекулянтов на современном рынке. Откроешь для себя много нового.

Счастливо оставаться, упертый мой.

Спекулянты сами по себе никуда не денутся. На совесть давить - пустое. Очень многое в плане регулирования рынка зависит от администрации и не более того. Приведу пример из жизни. Корюшка (рыба такая, Питерская) в магазине лежит по цене от 150 до 450 в зависимости от размера и места улова. Эту рыбу нам потребителям продают не сами рыбаки, а перекупщики! Если бы ее продавали сами добытчики, то ее цена была бы 30-50 руб.! НО! Они не могут торговать только по той причине, что для разрешения нужно пройти кучу инстанций и собрать немеряно справок! Поэтому видим на рынке то, что видим. Если бы процедура оформления торговли была бы простой, то и в перекупщиках бы отпала необходимость. Вот результат регулирования рынка! То же самое и в ТМ. Если ограничить свободу для перекупщиков ценой ограничения количества лотов, то и цены, естественно, будут более приемлемыми. Я согласен с Ехидным по данному вопросу на 100%!

ну-ну))это с такой позиции Вы видите текст а с какой его видит модератор? или же Вы настолько вспыльчивы что принимаете любые фразы в свой адрес слишком близко))

Вот например я уже битых мин 10 не могу поставить на бирже рец. заговоренного эля сокрушения-пишет: Невозможно выставить лот, слишком много активных лотов.
и что мне делать? идти старьевщику сдавать? или купить доп. ячейку в банке или же пусть он место занимает в сумке?
И такое практически с каждым лотом который пытаешься поставить на продажу. Вы наверное сами не пользуетесь аукционом раз пытаетесь выдвинуть ограничения.