12347 ответов в теме

[syrin]

Хмм.. Может проголосуем за предложение мульта?

ага. проголусуйте, о Великая и Справедливая, Нелицемерная и Неконфликтная, но при этом лицемерно не желающая сама указать на тех, кому мечтаете заткнуть рот. Сделайте хоть один искренний жест, о Леди Соврешенство!

[Халцедон]

ага. проголусуйте, о Великая и Справедливая, Нелицемерная и Неконфликтная, но при этом лицемерно не желающая сама указать на тех, кому мечтаете заткнуть рот. Сделайте хоть один искренний жест, о Леди Соврешенство!

Да. все уже. проехали.

[Стасичка]

А вот прожить жизнь без конфликтов- нереально.

Даша, Вы никак не поймете. Никто не пытается избежать конфликтов вообще. Речь идет о том, что люди: а) конфликтуют здесь зачастую на нелитературную тему, б) делают это оскорбительно, грязно и т.д.
Поэтому народу надо просто научится адекватно реагировать на критику своих работ и не переходить на личности.

[syrin]

Да. все уже. проехали.

я так и думала...

[Да-шА]

Ага. Я тоже выскажусь по работам в духе времени и бесконфликтно.
№1- волшебно
№2- восхитительно
№3- гениально
№4- завидую Вашему таланту
№5- просто Бог
№7- Рукоплещу
№8-восхищаюсь
№9- равный Пушкину
№10- лучшее из того, что я читала когда либо
№11- блистательное произведение
№12- Просто Достоевский, нет, еще лучше!
№ 13- счастлива быть современником такого таланта!
Ну вот, вроде все амбиции удовлетворены, места для конфликта нет. Не тошнит от сладкого?

[SadWizard]

3. Человек, объявивший себя мужем Галатеи, высказал резкое недовольство оценкой этого судьи, обвинив его в некомпетентности. А заодно и устыдил весь судейский корпус незнанием Белинского.
Конфликт возник, и заметьте, он носил не личный характер, относился только к литературному конкурсу. Банить конфликтующие стороны? За что? Пусть выяснят отношения открыто. Вы говорите: в личку. Но, наблюдая за развитием конфликта, все участники форума получают ОПЫТ ПРАВИЛЬНОГО ПОВЕДЕНИЯ В КОНФЛИКТЕ.

Обвинение в некомпетентности - это не переход на личности?
Не удачный пример. Да и не приведете Вы удачного - вся ругань в ветке форума была именно из-за перехода на личности.

А грань очень тонкая. Почувствуйте разницу между
"Автор неграмотен"
и
"Работа содержит грамматические ошибки".
Первое - личное, и любому обидно, даже если правда.
Второе - о работе. И уже воспринимается большинством конструктивно.

По конфликтам.
Учиться разрешению конфликтов на примере высокоинтеллектуального обмена ругательствами?
Бессмысленно. Если у Вас был хороший курс конфликтологии, то должны были учить, как разрешать конфликты, и как предотвращать их развитие. Увы, но ничего полезного в этом плане форумо-базарная ругань не дает. Более того, половина продолжающих ругаться и не вспомнят, с чего начилась их взаимная антипатия.

Изменено: SadWizard, 14 Апрель 2011 - 11:06

[Да-шА]

Даша, Вы никак не поймете. Никто не пытается избежать конфликтов вообще. Речь идет о том, что люди: а) конфликтуют здесь зачастую на нелитературную тему, б) делают это оскорбительно, грязно и т.д.
Поэтому народу надо просто научится адекватно реагировать на критику своих работ и не переходить на личности.

Напротив, Стасечка, я все поняла. Вам не нравится неджентльменское поведение в конфликтах. Но как же мы будем ему учиться, если все конфликты загоним в личку, а оппозицию на форуме запретим под страхом бана?

[Халцедон]

я так и думала...

нафига разжигать дальше если и так все понятно)). а смеялась наш Вашими эпитетами (или как они называются..) - только недавно психовала в одой из конф в скайпе)) давно такого не было. года два или три). Раньше тут отдыхала в литконкурсе а щас и здесь сплошные стрессы.

[мульт78]

№5- просто Бог
хотел написать про то что всю жизнь ждать не зазорно, в отличии от мнения автора. Ритм для меня сложный, но ведь переход на личность и сбился)

Изменено: мульт78, 14 Апрель 2011 - 11:17

[Да-шА]

А грань очень тонкая. Почувствуйте разницу между
"Автор неграмотен"
и
"Работа содержит грамматические ошибки".
Первое - личное, и любому обидно, даже если правда.
Второе - о работе. И уже воспринимается большинством конструктивно.

У меня-то был хороший курс по конфликтологии. И приведенный Вами пример удачный. Да, это тонкий и завуалированный уход от правды. Если Вы скажете, что моя работа содержит грамматические ошибки, я так и пойму, что проблема- в моей безграмотности. Возможно пообижаюсь, но в следующий раз буду исправлять ошибки. Так же я поступлю, если мне впрямую скажут, что я безграмотна. Правда есть правда, как ее не преподнеси. Лучший выход из любого конфликта- это попытка высказываться и поступать ЧЕСТНО и ОТКРЫТО. Скорее я прощу открытую хоть и неприятную критику, чем лживые восхваления, намеки, недоговоренности.

[мульт78]

У меня-то был хороший курс по конфликтологии. И приведенный Вами пример удачный. Да, это тонкий и завуалированный уход от правды. Если Вы скажете, что моя работа содержит грамматические ошибки, я так и пойму, что проблема- в моей безграмотности. Возможно пообижаюсь, но в следующий раз буду исправлять ошибки. Так же я поступлю, если мне впрямую скажут, что я безграмотна. Правда есть правда, как ее не преподнеси. Лучший выход из любого конфликта- это попытка высказываться и поступать ЧЕСТНО и ОТКРЫТО. Скорее я прощу открытую хоть и неприятную критику, чем лживые восхваления, намеки, недоговоренности.

при чом тут конфликтология? ошибки граматические потом не исправишь в уже сделаной и присланой работе, а вот безграмотности, этому я всю жизнь учусь

[Стасичка]

А чего их обсуждать-то??? Все кнуты и пряники уже розданы.)) Забыто и списано в утиль.Ждем новых шедевров).

Ну и что, что розданы? У Вас нет своего мнения о работах? Или Вам просто лень его высказывать? Кнуты и пряники розданы по результатам оценок жюри. Т.е. я так понимаю, что работы 40-го этапа прочли всего 3 человека.

[syrin]

я так понимаю, что работы 40-го этапа прочли всего 3 человека.

как минимум - 4:

angel_Set Сегодня, 10:55
Сообщение #6042


По поводу обсуждения 40 этапа)
Полностью согласна с членами жюри и оценками, работы достойны своих мест)
Сужу объективно)
Прочитав все работы, поняла,..

[syrin]

те кто провоцирует - это что, необходимый двигатель прогресса?

как ни странно - да. именно двигатель. "волшебный пендель", не позволяющий автору расслабиться, почивая на лаврах, а вынуждающий его идти дальше, искать и совершенствоваться - хотя бы для того, чтоб доказать "поджигателю", что всё-таки - талант, всё-таки - умеет и может писать хорошо.
сочетание кнута и пряника - "фрустрации и поддержки" - способна заставить двигаться человека дальше, через обиды, возмущения, оскорбления в адрес кнута. Кормёжка пряниками приводит к ожирению: сердца, мозга, души...

[Oscar Mandrake]

Кто-то явно пытается развить конфликт, созданный им же. На самом деле ведь к оценкам 40-го этапа лит. конкурса конкретных пространных и полностью определенных претензий не было ни с моей стороны, ни со стороны остальных участников конкурса. С другой стороны, если автор, например, вложил вполне конкретный смысл в произведение, но член жюри или кто-то другой считает его лишенным такового, то это личная проблема (драма, трагедия, как угодно) данного человека, но у автора, несомненно, это вызывает обиду и чувство несправедливости. В итоге имеем следующее - два талантливых человека покидают конкурс, возможно, навсегда. Это плохо. Может им и не понравились оценки жюри, это в некотором роде нормально, ведь человек старался, вложил душу, писал, но это не было никем оценено, но, я уверен, дело не только в самих оценках. В случае с Raven вся та желчь, тот яд, который на нее обрушился, этот бессодержательный язвительный треп в ее адрес дает ей полное право просто по-человечески обидеться. И так будет если не с каждым, то со многими.

Да-шА - я не объявил себя мужем Галатеи, а просто представился.

P.S. Следует учесть, что многие из авторов пишут не только для лит. конкурса Техномагии. Нельзя просто прийти в какой-то конкурс и ни с того ни с сего выдать хорошее произведение. Следовательно, у этих людей есть опыт творческой деятельности. Раз рука автора набита, значит его произведения востребованы там-то и там-то, что, в свою очередь, означает, что они ценятся. Это дает повод подумать перед тем, как говорить о качестве работ этих авторов и их "первых шагах". Если кто-то судит работы, это не значит, что он имеет право смотреть свысока - не забывайте, дамы и господа, что Вас наняли, между тем как другие люди творят, выражают мысли, вкладывают чувства. Они важнее Вас, ибо не будь их - не будет и Вас, вы будете не нужны. Ведите себя достойно. А когда член жюри, читая произведение такого автора, ассоциирует упомянутый в нем шансон со "шлюхой", хотя там говорится о светлом человеческом чувстве - это просто маразм. Напрашивается предположение, что он либо пьян, либо укурен, либо обдолбыш по жизни.

P.P.S. Никого не оскорблял, озвучил личное предположение в трех вариациях.

[Да-шА]

как ни странно - да. именно двигатель. "волшебный пендель", не позволяющий автору расслабиться, почивая на лаврах, а вынуждающий его идти дальше, искать и совершенствоваться - хотя бы для того, чтоб доказать "поджигателю", что всё-таки - талант, всё-таки - умеет и может писать хорошо.
сочетание кнута и пряника - "фрустрации и поддержки" - способна заставить двигаться человека дальше, через обиды, возмущения, оскорбления в адрес кнута. Кормёжка пряниками приводит к ожирению: сердца, мозга, души...

Вот-вот, устраните банами оппозицию, и люди в результате перестанут сначала общаться, а потом вообще писать. Да многие и перестали. Нельзя людей вязать по рукам и ногам. Творчество нужно поощрять. Оппозиционные высказывания принимать дружелюбно и с сочувствием. И это работа администратора и тех, кто ее так опекает и поддерживает. Хорошо бы администратору держать нейтралитет, выступать, так сказать, конфликтологом. То есть пытаться примирять конфликтующие стороны, а не затыкать их: вы залили грязью весь форум. Халцедон, если Вы хотите отдыхать душой на форуме, учитесь принимать адекватно точку зрения, отличную от Вашей. Поверьте, кроме Вас тоже существуют люди со своими взглядами, мыслями, эмоциями. Эта ветка не Ваша личная спальня, место для отдыха.
Стасечка, Верес, Халцедон! Задушите конкурс своей мнимой "бесконфликтностью".... Впрочем, возможно это и есть ваше истинное желание...

[мульт78]

и меня Да-ша внеси в свой список

[syrin]

это просто маразм. Напрашивается предположение, что он либо пьян, либо укурен, либо обдолбыш по жизни.

P.P.S. Никого не оскорблял, озвучил личное предположение в трех вариациях.

угу... не оскорблял...
как же лояльны некоторые к себе и как строги к другим!
вот она - политика двойных стандартов.
вот она - грязь, которую видеть в себе кое-кто упорно отказывается
"и эти люди запрещают мне ковырять в носу?" (простите, Стасичка, за то, что позаимствую у Вас эту цитату)...

Изменено: syrin, 14 Апрель 2011 - 12:44

[Да-шА]

Кто-то явно пытается развить конфликт, созданный им же. .. тот яд, который на нее обрушился, этот бессодержательный язвительный треп ...
это просто маразм. ..Напрашивается предположение, что он либо пьян, либо укурен, либо обдолбыш по жизни.
P.P.S. Никого не оскорблял, озвучил личное предположение в трех вариациях.

Дорогой муж Галатеи! Полностью согласна с Вами, что в конкурсе авторы важнее судей, первичнее. И заслуживают уважения, да. Однако трудно уважать автора(или его друга) , если к себе он требует уважения, а в адрес противника высказывает...то, что только высказали Вы. Давайте, наконец, учиться соблюдать правила игры с обоих сторон, а? Вот вы говорите, что никого не оскорбляли, а Ваше личное предположение в трех вариациях не является ПРЯМЫМ ЛИЧНЫМ ОСКОРБЛЕНИЕМ? Господа миротворцы? Никто не заметил личного оскорбления в словах Оскара? Впрочим, с чего бы вам заметить, оскорбления-то не в ваш адрес...

[Стасичка]

Хорошо бы администратору держать нейтралитет, выступать, так сказать, конфликтологом. То есть пытаться примирять конфликтующие стороны, а не затыкать их: вы залили грязью весь форум.

1. я еще ни разу не приняла ничью сторону, если вы заметили. У меня всегда есть собственное мнение, но я ОООчень редко его высказываю.
2. сегодня я уже трижды пыталась образумить всех здесь присутствующих и мирно переключиться со скандала на обсуждение работ. И результат? Людям больше нравится конфликтовать, и меня просто никто не слышит. Да, у меня есть возможность повлиять на участников топика путем банов и ридонли, но я не прибегаю к таким мерам, поскольку прекрасно понимаю, насколько это бессмысленно. Если человек не слышит меня просто так, то и бан ему услышать меня не поможет.

Стасечка, Верес, Халцедон! Задушите конкурс своей мнимой "бесконфликтностью".... Впрочем, возможно это и есть ваше истинное желание...

Да, я не скрываю. Мое истинное желание - это отсутствие склок и драк в этой ветке. Я хочу чтобы здесь обсуждались работы, высказывались идеи, как и что можно было улучшить, показывали авторам неудачные обороты речи, плохо построенные предложения и т.д. и т.п. Если Вам мое желание кажется плохим или глупым... ну что ж, я не евро, чтобы всем нравиться...