765 ответов в теме

[Мерзость]

Я говорю про чистый урон. Да, берс даст немного урона, ну не столько же чтоб на 2к сильнее бить.

А вы чистый урон нигде в ПВП боях и не увидите. Разве что раздевшись догола будете с каким нить гномом абсолютно равным по прокачке тестировать уроны.
Т.е. чтобы ни он, ни вы не трогали поле, не пили обкаст и т.д. Вот тогда и будет видно что сильнее бьет.

[Bodeech]

Тогда почему же на практике все иначе?

БАЗА сильно влияет. Ну и увеличения уронов (от амулей, пузырей, свитков).

[Мерзость]

В вашем графике не учтено еще несколько факторов....

Расчет приведет для того чтобы понять что бьет сильнее чистый РУ или чистый ГС. Накладывая остальные усиления, как одёжку на данную формулу можно получить любую требуемую картину

А медальный бонус к ГС в 20 базы в ваших расчетах учтен?

Нет. Как и медальное усиление РУ

А берсерк, который довольно часто ставится без пропуска хода в самом начале?

Читай выше

[Bodeech]

В вашем графике не учтено еще несколько факторов. Например, что базы у гнома и хумана равного уровня в равном шмоте (ЧР и ОзГ) одинаково не бывает, у гнома всегда больше. Гном может носить 2 регалии на базу/вамп плюс изумрудный сон, хуман обязан одевать 1 регалию на бронебой (иначе будет тупо упираться постоянно в блок - медального бронебоя очень мало) и амулет зверя (иначе будет заглушиваться постоянно). Соответственно ваши графики ну никак не рядом стоят и никогда не пересекутся. к тому-же урон от ГС постоянно растет с уровнем гнома, а урон от РУ зависит лишь от уровня противника, что не есть одно и то же. А медальный бонус к ГС в 20 базы в ваших расчетах учтен? А берсерк, который довольно часто ставится без пропуска хода в самом начале?

Время безмерного насовывания камней в шмот у гномов скоро закончится и камней будет натыкано ровно столько, сколько нужно для бпх. При этих условиях выноса РУ бпх не станет - будьте уверены. И еще. БПХ белым уроном - редкость, ну может быть на уровнях уже ближе к 20 или с греной. Соответственно сравнивать белые уроны - некорректно, я забыл как они выглядят уже, разве что мои таковыми случаются.

Всё так. Ну или близко, ибо нюансов до и больше, как и шмота и бижи. Единственное с чем поспорю: "При этих условиях выноса РУ бпх не станет - будьте уверены" Ибо более чем не уверен. Да и ранее в теме есть реальные тесты, что проводил Пол Муад Дип.
Проблема то не в том, что гномы могут. Ибо люди тоже могут. Проблема в том что и те и другие В ПРИНЦИПЕ убивают одним ударом. Вот это грусно...

З.Ы. Хотя меня Разякой с удара не убивают

Изменено: Bodeech, 05 Май 2011 - 13:04

[Vilhelm II]

Виля, бери бурку, альтернативу, дитку и сдвиг, разбирай поля и сноси БПХ, чё ты дурака-то включаешь. Что, сложно? Думать надо? Не падай духом, я тебе буду поддаваться.

Я тебя и с Гв нормально сношу правда ща соберёшь новый фул +18 лвл фиг я тебя снесу, ко как говориться не убиваемым быть я не стремлюсь

P.S. А по поводу твоего предложения оно не катит

[-ALMERKA-]

Смысл спорить о теоретических цифрах, если на практике мы их никогда не увидим.
Все в однокнопочном тупике.
У Гномов этот шанс выше по ряду причин, но выкинем все, имеющее хоть какую-либо аналогию у обеих рас, за скобки и
Останется одно, но очень действенное преимущество:
Возможность без пропуска хода использовать магии УСИЛИВАЮЩИЕ урон (берс, бурка)

а по теме.. все так перекошено что не знаешь что и сказать..
Как вариант - давайте понизим сам урон от заклов до той цифры, при которой убийства с одного удара не станет (пусть пройдет хотя бы глушь и будет вынос со второго удара, но хоть что-то..)
Либо: программно не завершать бой пока не будет сделано 3 хода (с любой из сторон)
Прошло 3 глуши - респ хума,
Прошло...(я не знаю что должно пройти у хума в этом случае.. т.к. *удача*?.. вспомнить бы как оно выглядит вообще)))
походу при этом опять же пострадают хумы.. ибо если у гнома останется хоть 1 хп - пойдет велик и отхил, ну хоть какой то шанс появится

[-ALMERKA-]

Проблема в том что и те и другие В ПРИНЦИПЕ убивают одним ударом. Вот это грусно...

Именно так(

[Мерзость]

Выдать всем ауру аналогичную тыквенному зелью. А там уж обкастовывайся, не обкстовывайся. Всё что душе угодно ))

[Киллер77]

Смысл спорить о теоретических цифрах, если на практике мы их никогда не увидим.
Все в однокнопочном тупике.
У Гномов этот шанс выше по ряду причин, но выкинем все, имеющее хоть какую-либо аналогию у обеих рас, за скобки и
Останется одно, но очень действенное преимущество:
Возможность без пропуска хода использовать магии УСИЛИВАЮЩИЕ урон (берс, бурка)

а по теме.. все так перекошено что не знаешь что и сказать..
Как вариант - давайте понизим сам урон от заклов до той цифры, при которой убийства с одного удара не станет (пусть пройдет хотя бы глушь и будет вынос со второго удара, но хоть что-то..)
Либо: программно не завершать бой пока не будет сделано 3 хода (с любой из сторон)
Прошло 3 глуши - респ хума,
Прошло...(я не знаю что должно пройти у хума в этом случае.. т.к. *удача*?.. вспомнить бы как оно выглядит вообще)))
походу при этом опять же пострадают хумы.. ибо если у гнома останется хоть 1 хп - пойдет велик и отхил, ну хоть какой то шанс появится

Почитай про берс ,а не утверждай чего не знаешь !

[-ALMERKA-]

Почитай про берс ,а не утверждай чего не знаешь !

Много ты видел полей, где невозможно убрать 5й череп? Или берс или бурка - что-то да активируется, а часто оба вместе, я ежедневно ощущаю это на своей шкуре, а активировать пробудку удается разве что в бою где 5-6 полей пролистано..
Или ты хочешь сравнить условия активации пробудки с активацией берса или бурки?)),
А больше и нету ничего.. о чем спорим то? лишь бы ляпнуть?

[Мать-Исповедница]

А гномы устали от вашей контры/щита, уже в печенках сидят... У него будет шанс при другом раскладе? Нет, потому что на 15+ оглухи уже нет, вампиризма нет, летит контра и еще ответка работает... Естественно, многие не хотят таких длинных боев не в свои ворота.

Поэтому все, кто засверлился и вставил инкрустацию на камни в принципе берегут Ваше и свое время, в том числе и обкаст. Причем шансов-то реально 50/50(выборка должна быть не 10 и не 100 боев, и даже не 1000).

да причем 15+ мне пофиг на 15+...на 15+ можно с ВСом ходить и разящим...и тоже бпх сносить...а до 15 так просто не возможно( у хумов) у гномов с оглухой до 15левла проблем с бпх тоже нет.
Гномам не понять, что такое из 10 боев 8 умирать бпх... или от глуши, или от ГС...
Дайте скальп фулу ауру защищающую от БПХ и гномы сразу про 400 камней забудут

[Kdo853]

Много ты видел полей, где невозможно убрать 5й череп?

Полей, где можно убрать череп 5 уровня - да каждое, а вот убрать без передачи хода - это уже гораздо сложнее.

[Pol Muad Dib]

Лживая, не считающая необходимым выполнять собственные же обещания, истеричная балаболка - вот кто ты, половинчатый некрофип... слова твои за пустой шелухой глупых, самоуверенных фраз скрывают лишь желание сделать свою и только свою игру как можно комфортней и более ничего.

Кричать в спину уходящему может и престижно в школе но не среди цивилизованых людей.

У меня появились новые агрументы и я захотел их обсудить с другими, если в этом была суть грязного потока подсознания Добрейшего и Киллера77.

И понятно что на агрументацию своей позиции у этих братьев-стервятников времени не хватило как тогда так и сейчас.

З.Ы.

Вообщем небольшая просьба к Мерзости - если возможно, расчитай ВЕСЬ урон что пришел мне по этому скрину, я вчера пол мозга своего гумунитарного сломал )).

[Мерзость]

Вообщем небольшая просьба к Мерзости - если возможно, расчитай ВЕСЬ урон что пришел мне по этому скрину, я вчера пол мозга своего гумунитарного сломал )).

Мне лениво

[-ALMERKA-]

Полей, где можно убрать череп 5 уровня - да каждое, а вот убрать без передачи хода - это уже гораздо сложнее.

Я не говорю, что гному не нужно думать, работать с полем и иметь прямые руки, глаза и голову)
Просто у гнома есть инструменты работы с полем, несравнимые с ВСом, и две магии, усиливающие урон, активировать которые ПРОЩЕ, гораздо проще, чем нашу единственную пробудку!
Хуму, как угодно бы он не извращался и каким бы шахматистом ни был, просто НЕ ДАНО подобных инструментов.
Если гном не глуп, он имеет возможность подогнать поле как надо, и хоть что-то кастануть.
Что вы привязались к берсеку?? Активируют его еще как. и без пропуска. Я не говорю про каждое поле, но это ПРОЩЕ.
Почитайте описание ПС и объясните мне, как можно активировать ПС без пропуска хода В ПРИНЦИПЕ? (для использования нужно чтобы на поле не было камней с множителем, а для активации потом нужно сложить не менее 12 камней одного цвета).
Или вы считаете, что шансы на активацию этих магий без пропуска хода равны? Тогда вам к врачу.
А у вас их ДВЕ.
Р.С. И не нужно цепляться, про берс и бурку было сказано в разрезе того, что теоретические белые уроны от заклов сравнивать нет смысла, а не для того чтобы спорить об очевидном.

Изменено: -ALMERKA-, 05 Май 2011 - 13:57

[Алонсо]

Пвп и Пве вещи не разделимые, почему одни при подготовке к боям пвп должны просидеть в пве 30 минут как другим надо минут 50 ?
так что ничего я не переворачиваю и обе головы не здоровые

С пол поля я улетел не понимаю чего вы тут пытаетесь доказать?Вход в бой 24617179
Новый противник-Ваня- [14] (5400)
-Ваня- [14] применил "Властелин стихий III"
-Ваня- [14] нанес бронебойный удар
-Ваня- [14] нанес бронебойный удар
-Ваня- [14] нанес бронебойный удар
Киллер77 [14] заблокировал урон
Киллер77 [14] -3105 яростный удар
-Ваня- [14] нанес бронебойный удар
Киллер77 [14] -1241 яростный удар
-Ваня- [14] применил "Властелин стихий III"
-Ваня- [14] применил "Властелин стихий III"
-Ваня- [14] нанес бронебойный удар
Киллер77 [14] заблокировал урон
-Ваня- [14] нанес бронебойный удар
Киллер77 [14] -954 яростный удар
Убит Киллер77 [14]
Бой 24617179 окончен

я говорю о сравнения пвп - пве , а ты мне выдаешь лог бпх с ВС, так я тебе могу дать еще короче лог выноса бпх с Вс. аргументы странные , давай если и ведем с тобой дилемму то с аргументами а не переходами , или мне показать как с 3 нажатий гном в разруше сдвигом с поля меня выносит ? давай все таки остановимся на "рыжих дырках" и их влияние на общую картину ...

и не считай меня дураком , в твоем логе точно не пол поля....

[Валерьянка_]

200 камней на 4к

Вход в бой 24642803
Новый противникТАВР [14] (5000)
ТАВР [14] применил "Бурлящая кровь II"
ТАВР [14] нанес бронебойный удар
Валерьянка [14] нанес контрудар
Валерьянка [14] -549 яростный удар
ТАВР [14] применил "Сдвиг I"
ТАВР [14] нанес бронебойный удар
Валерьянка [14] нанес контрудар
Валерьянка [14] -368
ТАВР [14] нанес бронебойный удар
Валерьянка [14] нанес контрудар
Валерьянка [14] -232
ТАВР [14] применил "Горючая смесь II"
ТАВР [14] нанес бронебойный удар
Валерьянка [14] -3901 яростный удар
Убит Валерьянка [14]
Бой 24642803 окончен

[Kdo853]

Хуму, как угодно бы он не извращался и каким бы шахматистом ни был, просто НЕ ДАНО подобных инструментов.

ББ и уходит практически всё поле, редко когда что-то остаётся. А если хум думает - то поле в ноль.
РК - под ВС - опять же можно слить поле в ноль.
Кстати, с помощью РК или ББ активировать пробудку элементарно.

А проще - там где нас нет!!!

[RaZeR1]

ББ и уходит практически всё поле, редко когда что-то остаётся. А если хум думает - то поле в ноль.
РК - под ВС - опять же можно слить поле в ноль.
Кстати, с помощью РК или ББ активировать пробудку элементарно.

А проще - там где нас нет!!!

а теперь подумай , на каком уровне можно сделать рк, бб , щит , ритуал2 и вс3

[syrin]

хуман обязан одевать 1 регалию на бронебой (иначе будет тупо упираться постоянно в блок - медального бронебоя очень мало)

бронебой снижает броню противника, и никак не влияет на блок, так что можете напрасно не тужиться, пытаясь бронебоем прошибить блок
а вот гном вынужден брать 2 реги на вамп иначе его вамп срежется в 0 вашим чудесным щитом

Изменено: syrin, 05 Май 2011 - 14:21