12347 ответов в теме

[lunatka]

lunatka, а как же "ругательный дайджест"? Неужели в этот раз без него нам жить?

Для ругательности надо желчи подкопить. А потом, разве я ругала? Так, журила ласково. Я - пацифист, воевать не люблю и не умею.

[Dark Inquisitor]

Для ругательности надо желчи подкопить.

Сходи в Соли-Дор Или на Арену... желчь сразу подскочит!

[lunatka]

Сходи в Соли-Дор Или на Арену... желчь сразу подскочит!

Я ыщо маленька по аренам мотаться. Кликовые медальки качаю.

[йодоформ]

Может, смещу общий вектор восторгов, отметив работу № 9. На первый взгляд, немного отталкивает странное оформление абзацев. Но это- внешняя причина. А в остальном: почувствовался свежий голос. Рассказ полон выдумки, улыбчивый, теплый (несмотря на резкую смену лета на зиму, устроенную юным подаваном и его наставником). Настоящее фэнтази. Много всяких забавных деталей, описаний. Несомненное раскрытие темы и игры. Автор: респект!

Мне тоже эта работа понравилась

[антиноя]

а мне очень понравилась чуть припозднившаяся работа №12
правда, о лете там совсем мало, зато очень много о любви и свободе, о гордыне и простоте, о таланте и предвзятости...
автору - мой поклон и восхищение!

[Dark Inquisitor]

О! А я эту работу спервоначалу не заметил. Да, действительно, достойный бриллиант в ожерелье нынешнего этапа... Слог, чувства, эмоциональная окраска - всё на уровне. И про хуманов, наконец-то! Правда сразу понятно становится, что людские воители - это грязные, неблагодарные, похотливые свиньи.
Сюжет вообще не совсем логичным показался - чего ж она два года свои таланты скрывала? Давно бы пошла работать в кафе "У Бобра"... то есть тьфу, к Барфосу. Или они только в стрессовой ситуации раскрылись? Как бывает - молнией жахнет человека, он полежит недельку, потом встанет - и сквозь стены видеть начинает... Хэппи энд какой-то непонятный... одной рукой на развод подаёт - а другой букет покупает...

Но главный посыл работы "Цените послушных жён. Их сейчас так мало осталось!" Вот мне, например, не досталось...

[Мелли ТЕРН]

О! А я эту работу спервоначалу не заметил. Да, действительно, достойный бриллиант в ожерелье нынешнего этапа... Слог, чувства, эмоциональная окраска - всё на уровне. И про хуманов, наконец-то! Правда сразу понятно становится, что людские воители - это грязные, неблагодарные, похотливые свиньи.
Сюжет вообще не совсем логичным показался - чего ж она два года свои таланты скрывала? Давно бы пошла работать в кафе "У Бобра"... то есть тьфу, к Барфосу. Или они только в стрессовой ситуации раскрылись? Как бывает - молнией жахнет человека, он полежит недельку, потом встанет - и сквозь стены видеть начинает... Хэппи энд какой-то непонятный... одной рукой на развод подаёт - а другой букет покупает...

Но главный посыл работы "Цените послушных жён. Их сейчас так мало осталось!" Вот мне, например, не досталось...

12 работа тоже понравилась(вчера не застала).Да,так бывает - пока не "жахнет" и не раскроешься)).
А финал более чем понятен)).Мужчинам ведь как,им завоевывать надо, добиваться, а когда им просто так дается,да еще и ничего взамен не требуется(ну разве чуть-чуть любви и нежности)- им мало, скучно, не интересно, пресно. Боюсь что развитие этой истории пойдет по замкнутому кругу- добьется, пару лет погорит "огонь желаний", а потом скажет-знаешь, жена- концерты эти ежевечерные, цветы поклонники, вечно мужики вокруг тебя, а в доме не прибрано, ужин не приготовлен, ты после концерта уставшая- мне это надоело,выбирай или я или шоу-бизнес!)))...что выберет?

[антиноя]

Боюсь что развитие этой истории пойдет по замкнутому кругу- добьется, пару лет погорит...

или не добьётся.
может же статься и так, что девушка, открывшая в себе Божественный Огонь творчества, воспарившая на крыльях свободы, не пожелает возвращаться в клетку, будь она даже из золота?


вот именно такие работы - не однозначные, не дающие окончательного ответа, заставляющие людей думать, шевелить душой, - я и ценю превыше других, может быть, гладко и складно написанных, но каких-то "беззубых", оставляющих после себя ощущение "розового киселя", вроде и ароматного, и сладкого, но какого-то усыпляющего и ослепляющего...
не спорю, чувство покоя и умиротворения, возникающего от ощущения, что "всё хорошо" - оно приятно, но лично для меня - приятно лишь до поры, до времени. А потом становится как-то скучно и тошно. хочется чего-то отрезвляющего и просветляющего, хлёсткого и острого...
опять-таки всё это - чисто моё махровое ИМХО...

Изменено: антиноя, 15 Август 2011 - 12:59

[Мелли ТЕРН]

или не добьётся.
может же статься и так, что девушка, открывшая в себе Божественный Огонь творчества, воспарившая на крыльях свободы, не пожелает возвращаться в клетку, будь она даже из золота?

золотая клетка то да,а вот любофф...штука злая)

[Domovenok Kuzma]

12 ничотак, простенько и грамотно...
я б поставил 2-9-11...
суровые товарищи первой оценкой поставили бы 0 и сняли бы работу, помню, я за кого-то вступался из-за этого,но не отстоял...
Не читал другое пока,но по ощущениям уровень 2-4 места...1-не, разве что на безрыбье.

Изменено: Domovenok Kuzma, 15 Август 2011 - 13:03

[Dark Inquisitor]

суровые товарищи первой оценкой поставили бы 0 и сняли бы работу, помню, я за кого-то вступался из-за этого,но не отстоял...

Не, такого уже не бывает Тут пишут и не по теме, и не по Техномагии, но всё равно - бывает, по сумме баллов (или на безрыбье, как ты правильно заметил), даже призовые места берут.

Снимают работу за наглый плагиат - это да...

или не добьётся.
может же статься и так, что девушка, открывшая в себе Божественный Огонь творчества, воспарившая на крыльях свободы, не пожелает возвращаться в клетку, будь она даже из золота?

Ну она ж его явно любит до сих пор! А что обиделась - так это как раз логично, кто бы не обиделся на её месте... Добьётся, что уж там, поэтому заявление о разводе выкинуть должен был!

добьется, пару лет погорит "огонь желаний", а потом скажет-знаешь, жена- концерты эти ежевечерные, цветы поклонники, вечно мужики вокруг тебя, а в доме не прибрано, ужин не приготовлен, ты после концерта уставшая- мне это надоело,выбирай или я или шоу-бизнес!)))...что выберет?

Может вообще выйдет так, что в любви да согласии - с творчеством проблемы будут... ну не станешь же на сцене петь "У меня чудесный муж, я с утра встану, уберусь, сварю борщ, а вечером вам об этом спою". Скучно. В песне же нужна интрига, страдания там всякие, схлестывания эмоций! Чтобы слушателям было чему сопереживать. Вот и останется заложницей "одного сингла".
А вот что ей, повращавшись в кругах Лонгхольмской богемы, может стать скучно с простым воякой - вполне возможно. Услышат, пригласят в столицу, к хорошим продюсерам... он-то с ней не поедет, кем ему в столичной жизни устроиться? Телохранителем? Охранником в супермаркет? Война же накладывает отпечаток. А она - уедет... сначала будет писать регулярно, потом - всё реже... и под конец забудет совсем.

Изменено: Dark Inquisitor, 15 Август 2011 - 13:09

[Мелли ТЕРН]

Ну она ж его явно любит до сих пор! А что обиделась - так это как раз логично, кто бы не обиделся на её месте... Добьётся, что уж там, поэтому заявление о разводе выкинуть должен был!


Может вообще выйдет так, что в любви да согласии - с творчеством проблемы будут... ну не станешь же на сцене петь "У меня чудесный муж, я с утра встану, уберусь, сварю борщ, а вечером вам об этом спою". Скучно. В песне же нужна интрига, страдания там всякие, схлестывания эмоций! Чтобы слушателям было чему сопереживать. Вот и останется заложницей "одного сингла".
А вот что ей, повращавшись в кругах Лонгхольмской богемы, может стать скучно с простым воякой - вполне возможно. Услышат, пригласят в столицу, к хорошим продюсерам... он-то с ней не поедет, кем ему в столичной жизни устроиться? Телохранителем? Охранником в супермаркет? Война же накладывает отпечаток. А она - уедет... сначала будет писать регулярно, потом - всё реже... и под конец забудет совсем.

а я вот вижу что такая в столицу не поедет))).она и в пение-то кинулась с одной единственной целью, чтобы доказать и все это представление только для одного зрителя))).

вот именно такие работы - не однозначные, не дающие окончательного ответа, заставляющие людей думать, шевелить душой, - я и ценю превыше других, может быть, гладко и складно написанных, но каких-то "беззубых", оставляющих после себя ощущение "розового киселя", вроде и ароматного, и сладкого, но какого-то усыпляющего и ослепляющего...
не спорю, чувство покоя и умиротворения, возникающего от ощущения, что "всё хорошо" - оно приятно, но лично для меня - приятно лишь до поры, до времени. А потом становится как-то скучно и тошно. хочется чего-то отрезвляющего и просветляющего, хлёсткого и острого..

сама терпеть не могу хэппи-энды))но...впрочем не будем о грустном)

Изменено: Мелли ТЕРН, 15 Август 2011 - 13:24

[Dark Inquisitor]

У нас в 90-е годы стало модно снимать кино без хэппи энда.... получилась чернуха... Ну действительно, вот у нас сюжет, вот герой, вот на героя валятся всякие пакости, чем дальше - тем лучше, ты уже начинаешь задумываться - а как же он, болезный, с ними справится? Оказывается - никак, герой умер, не выдержав напора проблем, хэппи энда не предусмотрено. Ну да, жизненно... но к чему тогда всё это было? Показать, как паскудна жизнь? Да я могу и так по сторонам посмотреть и всё увидеть.

Лучше уж тогда оставлять открытый финал... идёт герой к развязке, идёт, а перед финальной битвой - бац, конец фильма. Умер он, выжил? Сам додумывай. По всем раскладам - выжить не должен, но пока он жив, и это даёт надежду оптимистам... и шанс на продолжение, ежели книга окажется популярной.

Нет, я люблю хэппи энды... Только ведь они тоже разные бывают. Бывают пафосно-слащавые, как в нынешних американских фильмах (начиная с "Дня незалежности"). Бывают такие, как у Майкла Муркока - когда герой всё-таки всех чудом победил, но всех его друзей перебили, денег и сокровищ у тёмного властелина не было, королевство лежит в руинах, принцесса прыщавой оказалась, а в начале следующей книжки - вообще помэрла... Вроде тоже хэппи энд, добро-то победило... Ну а мой выбор - где-то посередине.

а я вот вижу что такая в столицу не поедет))).она и в пение-то кинулась с одной единственной целью, чтобы доказать и все это представление только для одного зрителя))).

Ох, как хочется в это верить! Но в реальности обычно по-другому бывает... убежала-то, конечно, гордая в сердцах, потом помыкалась без крыши над головой, босиком, несколько недель, да и поняла, что так жить нельзя. Муженёк, козлина, заявление на развод никак до ратуши не донесёт - а ведь без бумажки ни алиментов, ни раздела имущества... напомнить бы этому эгоисту - да гордость не позволяет. Опять же, начнёт звать обратно на всё готовенькое, а ну как не удержишься? Вот и пошла вакансии смотреть... В банк не взяли операционисткой, Макдональдсов в Лонгхольме пока не открыли - так хоть к Барфосу посуду мыть. А там уже закрутилось... спела, излила душу, народу понравилось. А что муженёк заявится - так даже и думать не знала.

Изменено: Dark Inquisitor, 15 Август 2011 - 14:19

[Мелли ТЕРН]

Ох, как хочется в это верить! Но в реальности обычно по-другому бывает... убежала-то, конечно, гордая в сердцах, потом помыкалась без крыши над головой, босиком, несколько недель, да и поняла, что так жить нельзя. Муженёк, козлина, заявление на развод никак до ратуши не донесёт - а ведь без бумажки ни алиментов, ни раздела имущества... напомнить бы этому эгоисту - да гордость не позволяет. Опять же, начнёт звать обратно на всё готовенькое, а ну как не удержишься? Вот и пошла вакансии смотреть... В банк не взяли операционисткой, Макдональдсов в Лонгхольме пока не открыли - так хоть к Барфосу посуду мыть. А там уже закрутилось... спела, излила душу, народу понравилось. А что муженёк заявится - так даже и думать не знала.

Браво! Сдаюсь!))) У меня аргументы кончились)))

[lunatka]

Признаюсь, что тоже люблю хэппи-энды. Перед чтением романа в конец заглядываю, если похоронами кончается- не читаю. Хотя Толстой говорил, что похороны- естественное окончание любого романа(или любой жизни). Но мне больше нравится, когда свадьбой заканчивается. Собственно это и есть открытый финал: кто знает, может героиня через десяток лет растолстеет и станет стервой, но сегодня она - невеста... К чему это я? Ах да: на мой взгляд, финал работы №12 вполне хэппиэндовский:
- герой понял, что любит жену и дал ей свободу
-героиня повзрослела, преодолела внутреннее рабство, и стала личностью.
А самое ценное: ОН ПЕРЕСТАЛ ЧИТАТЬ НОТАЦИИ. Хотя бы на время. Чем не счастливый конец?

[йодоформ]

Наверное я опять не в тему, но меня работа №12 не зацепила ничем (прошу у автора прощения!)
То, что девочка-подросток будет бегать, как собачонка, за своим первым мужчиной - констатация факта (даже, если бы он не был симпатягой-воином). То, что ему будут нравиться ЖЕНЩИНЫ - аналогично (даже, если бы жена была прекрасной кухаркой). А вот то, что в таверне у Барфоса она в ПЕРВЫЙ же вечер попросила гитару, чтобы развлечь гостей, а дома даже не мурлыкала себе под нос - не верю! Тем более песни про отца и маму... Или первую же песню она сочинила, только став посудомойкой на полдня? Странно... И от одной ТИХОЙ песни все сразу замерли, тем более в разухабистой таверне?! Это очень далеко от правды... А слог хороший, и грамотность на месте, только, на мой взгляд, история совершенно надуманная...
Еще раз извиняюсь, наверное, я старый брюзжащий дед

[lunatka]

Наверное я опять не в тему, но меня работа №12 не зацепила ничем (прошу у автора прощения!)
То, что девочка-подросток будет бегать, как собачонка, за своим первым мужчиной - констатация факта (даже, если бы он не был симпатягой-воином). То, что ему будут нравиться ЖЕНЩИНЫ - аналогично (даже, если бы жена была прекрасной кухаркой). А вот то, что в таверне у Барфоса она в ПЕРВЫЙ же вечер попросила гитару, чтобы развлечь гостей, а дома даже не мурлыкала себе под нос - не верю! Тем более песни про отца и маму... Или первую же песню она сочинила, только став посудомойкой на полдня? Странно... И от одной ТИХОЙ песни все сразу замерли, тем более в разухабистой таверне?! Это очень далеко от правды... А слог хороший, и грамотность на месте, только, на мой взгляд, история совершенно надуманная...
Еще раз извиняюсь, наверное, я старый брюзжащий дед

Может быть, будучи женою вояки, она надолго оставалась одна? Быть может, робела петь при нем? Слишком старалась угодить, боялась открыться, чувствуя, что раздражает мужа каждым шагом? То что рассказ не понравился - это Ваше право, но то, что поступки героини нелогичны - не думаю.

[йодоформ]

Может быть, будучи женою вояки, она надолго оставалась одна? Быть может, робела петь при нем? Слишком старалась угодить, боялась открыться, чувствуя, что раздражает мужа каждым шагом? То что рассказ не понравился - это Ваше право, но то, что поступки героини нелогичны - не думаю.

Я просто по себе знаю, что человек, сочинивший песню, обязательно будет ее напевать, не на показ - про себя, это за два года совместной жизни проявилось бы обязательно! А вот если Ян это все слышал, но не оценил, пока толпа реветь не стала (да, впрочем, и тогда, доверяю автору, его мысли были совсем другими, чисто "моя женщина") - то это совсем другая история и акценты должны быть другими.
Женщина, которая поет - не шедевр кинематографа, но это исповедь Аллы того периода, она гораздо пронзительнее, на мой взгляд... Непонимание твоего ТАЛАНТА - это страшнее НЕЛЮБВИ, вот из-за этого и из дома можно уйти, хлопнув дверью...
Только в тексте это никак не обозначено, но если я расшифровал подстрочник - автору респект!!!

[Dark Inquisitor]

Но какое жаркое обсуждение именно 12 работы! Вот что значит - небольшое опоздание. Все помчались читать, у всех свежи впечатления...


Да, между прочим, согласен с йодиком - не умаляя никаких прочих достоинств работы, героиня нелогичная получилась, как ни крути. Если бы муж был такой домашний тиран, что она при нём и пискнуть не решалась, не то, что спеть - то не было бы такой бурной сцены с расставанием. Он бы просто ей сказал вечерком: "Привет, дорогая, как прошёл день? Кстати, я решил что нам надо расстаться и подаю на развод. Пошла вон, в общем!".

Где она так хорошо научилась играть на гитаре? И не растеряла этих навыков за два года жизни с мужем! Либо она тайно упражнялась в пении - а ему не показывала, думая "Ну ладно, гадёныш, не обращаешь на меня внимания? Так вот же тебе..." Наверное, если б он увидел гитару в доме - то спросил бы, чья она... а тут и до "поиграть да спеть" недалеко. Кстати, знаю семьи, где совместное пение под гитару как раз сплачивает людей. Но нет же, тут он ни сном, ни духом... Призрачный Воин прям, а не жена!

[йодоформ]

Но какое жаркое обсуждение именно 12 работы! Вот что значит - небольшое опоздание. Все помчались читать, у всех свежи впечатления...


Да, между прочим, согласен с йодиком - не умаляя никаких прочих достоинств работы, героиня нелогичная получилась, как ни крути. Если бы муж был такой домашний тиран, что она при нём и пискнуть не решалась, не то, что спеть - то не было бы такой бурной сцены с расставанием. Он бы просто ей сказал вечерком: "Привет, дорогая, как прошёл день? Кстати, я решил что нам надо расстаться и подаю на развод. Пошла вон, в общем!".

Где она так хорошо научилась играть на гитаре? И не растеряла этих навыков за два года жизни с мужем! Либо она тайно упражнялась в пении - а ему не показывала, думая "Ну ладно, гадёныш, не обращаешь на меня внимания? Так вот же тебе..." Наверное, если б он увидел гитару в доме - то спросил бы, чья она... а тут и до "поиграть да спеть" недалеко. Кстати, знаю семьи, где совместное пение под гитару как раз сплачивает людей. Но нет же, тут он ни сном, ни духом... Призрачный Воин прям, а не жена!

Да я бы и цепляться не стал, если бы АВТОР не указал, что пела она песни свои, самою сочиненные...
Пела бы себе просто шлягеры, всем известные, но вокал удивительный или владение инструментом - нормальная бы вышла сказка, цепленула девчат за самое у них живое, поплакали - и хорошо всем стало! А сочинять и петь свои, причем в совершенно чужой таверне совершенно чужим людям, если даже мужу это ни разу не показывала - даже я, мужик, на это решаюсь крайне редко, я очень за них переживаю - за свои песенки, они мне как детки дороги, поверьте...
Вам уже показать не боюсь иногда, вы - свои!!!