Перейти к содержимому


Фото

Вопрос про дисбаланс


  • Закрыто Тема закрыта
33491 ответов в теме

#7661 я_дикуми

я_дикуми

    Читатель

  • Пользователи
  • Фишка
  • 15 сообщений
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 16 Июнь 2010 - 09:16

Вход в бой 200633724
Новый противникDobrjak-1 [15] (5430)
дикуми [16] применил "Энергия гор II"
дикуми [16] применил "Энергия гор II"
дикуми [16] применил "Бурлящая кровь II"
Dobrjak-1 [15] -389
Dobrjak-1 [15] +4344
Dobrjak-1 [15] применил "Противостояние II"
дикуми [16] -360
Dobrjak-1 [15] +120
дикуми [16] применил "Берсерк II"
дикуми [16] нанес бронебойный удар
дикуми [16] -49
Dobrjak-1 [15] -336
Dobrjak-1 [15] применил "Разящий удар III"
Dobrjak-1 [15] нанес бронебойный удар
дикуми [16] -360
дикуми [16] -1425 яростный удар
Dobrjak-1 [15] +485
дикуми [16] применил "Детонация II"
дикуми [16] нанес бронебойный удар
дикуми [16] нанес бронебойный удар
дикуми [16] -135
дикуми [16] -672 яростный удар
Dobrjak-1 [15] -1301
Dobrjak-1 [15] -1345 яростный удар
Dobrjak-1 [15] применил "Двойная атака II"
Dobrjak-1 [15] нанес бронебойный удар
Dobrjak-1 [15] нанес бронебойный удар
дикуми [16] -1257
Dobrjak-1 [15] +985
дикуми [16] +5730
дикуми [16] +50
дикуми [16] применил "Сдвиг II"
дикуми [16] нанес бронебойный удар
дикуми [16] нанес бронебойный удар
дикуми [16] -386
Dobrjak-1 [15] -1251
дикуми [16] +50
дикуми [16] +120
дикуми [16] применил "Детонация II"
дикуми [16] нанес бронебойный удар
дикуми [16] -418 яростный удар
Dobrjak-1 [15] -837 яростный удар
дикуми [16] применил "Выстрел"
дикуми [16] нанес бронебойный удар
дикуми [16] нанес бронебойный удар
дикуми [16] -642
Dobrjak-1 [15] -924
Dobrjak-1 [15] +120
Dobrjak-1 [15] +100
Dobrjak-1 [15] применил "Ответный удар III"
дикуми [16] -270
Dobrjak-1 [15] +120
дикуми [16] +50
дикуми [16] применил "Сдвиг II"
дикуми [16] оглушен
дикуми [16] нанес бронебойный удар
дикуми [16] -336
Dobrjak-1 [15] -953
Dobrjak-1 [15] +100
Dobrjak-1 [15] нанес бронебойный удар
дикуми [16] -255 яростный удар
Dobrjak-1 [15] +228
Dobrjak-1 [15] применил "Боевое безумие II"
Dobrjak-1 [15] применил "Боевое безумие II"
Dobrjak-1 [15] применил "Двойная атака II"
Dobrjak-1 [15] нанес бронебойный удар
Dobrjak-1 [15] нанес бронебойный удар
дикуми [16] -240
дикуми [16] -845 яростный удар
Dobrjak-1 [15] +635
дикуми [16] применил "Сдвиг II"
дикуми [16] нанес бронебойный удар
Dobrjak-1 [15] нанес контрудар
дикуми [16] +307 - здесь у него спадает щит
Dobrjak-1 [15] -2286
дикуми [16] применил "Горный властелин III"
дикуми [16] оглушен
дикуми [16] нанес бронебойный удар
Dobrjak-1 [15] нанес контрудар
дикуми [16] -180
дикуми [16] -2150 яростный удар
Dobrjak-1 [15] -2805 яростный удар
Dobrjak-1 [15] применил "Двойная атака II"
Dobrjak-1 [15] нанес бронебойный удар
дикуми [16] -638
дикуми [16] -466 яростный удар
Dobrjak-1 [15] +793
дикуми [16] -180
Dobrjak-1 [15] применил "Двойная атака II"
Dobrjak-1 [15] нанес бронебойный удар
Dobrjak-1 [15] нанес бронебойный удар
дикуми [16] -503
дикуми [16] -258 яростный удар
Dobrjak-1 [15] +274
дикуми [16] +50
дикуми [16] применил "Горный властелин III"
Dobrjak-1 [15] заблокировал урон
дикуми [16] -62
Убит дикуми [16]


на нем свиток от контры, на мне амуль зверя и кольцо знак почета. Интересно получается, я без глуши не могу убить хумана, потому что когда на мне свиток, я совсем не глушу, да и без свитка не особо тоже, зато хуману особо напрягаться не надо, кристаллы ненависти и отхил каждый ход, чем не красота? и конечно контра, которая отхиляться не дает, когда у него щит спадает, 3 хода)Есть 2 варианта победы: 1) убийство противника без права хода; 2) заглушить его, что со свитком невозможно. Итог: урежьте оглуху и гномы никогда не победят, ведь даже без щита отхилятся невозможно. Вопрос:что делать с такой контрой, их кристаллами ненависти каждый ход, и их вампиризмом?
  • 0

#7662 Дoбрейший

Дoбрейший

    Почётный Летописец

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 722 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 16 Июнь 2010 - 09:30

Цитата(Любезный господин @ 16.6.2010, 5:42) <{POST_SNAPBACK}>
Можешь оправдывать оглуху сколько душе угодно.Скажу только одно: В формулах её просчёта,есть БАГ.Я уверен в этом на 1000%.Два года все тут твердили,что инициатива работает правильно и надо провести 1,5 миллиарда боёв,что бы это понять.А как оказалось,формула то не правильная.Что и подтвердил Тарнум и пообещали всё исправить.Но люди то страдали от неё всё это время.И по сей день страдают.То же самое с оглушкой.Только признать этого не хотят,ибо тут такое начнётся,что мама не горюй.У меня вот,например,контры 48 единиц(это не считая куклы),а я её практически не вижу.И Удача в ПС так в жизни не работала.Даже с медалью.Не говоря уже о блок-контре,которой я не видел давным-давно.Если бы контратака работала так же хорошо,как оглуха,я бы слова не написал на форуме,потому что писАли бы только гномы и слово вставить было бы не куда.

P.S.Имею мнение,что намеченный ввод ограничения оглухи/удачи,связан именно с корявой формулой просчёта оглушки.Только,к сожалению,мы об этом никогда не узнаем.


Оправдывать стат (единственный), с которым можно воевать на 15+ уровне гномом? Ну как в нонешней схеме пвп гномом выиграть у ЧР-а? Разруш, по максимуму камней и ГС, надеясь на ярку и бронебой ?, так это тот же БПХ, те же будут претензии. По поводу бага - мне вспоминается почти ПОЛУГОДОВОЕ использование ЧР-ми БАГА с НЕсрабатыванием по ним оружия теней на арене, причем в создаваемых темах хумы как один утверждали, что все нормально и их вешают. Каждый тянет одеяло на себя любимого, зачастую не утруждаясь оценить картину в целом. Одним только изменением скажем работы глуши( вдогонку и удачи, но это выглядит как глупая шутка, если честно), как и скажем порезкой щита - не то что ничего не решить, можно сделать только хуже...
  • 0
Профессионально зафлужу любую тему, качество гарантирую, опыт - 2 года, гибкая система скидок, темы некрофипа - бесплатно. В приват )
«Если вы сохранили способность здраво рассуждать, когда все вокруг её потеряли, то, возможно, вы просто не понимаете ситуацию» (Эванс)

#7663 Дoбрейший

Дoбрейший

    Почётный Летописец

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 722 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 16 Июнь 2010 - 09:32

Цитата(Любезный господин @ 16.6.2010, 8:55) <{POST_SNAPBACK}>
А почему бы и не покидать?)Вы то без логов нам Ответку порезали.Почему вам оглуху не порезать,раз уж логов у каждого штук по 100 есть


Задайся МЫ(?) целью что то резать хумам, ответку бы резали одной из последних, имхо.
  • 0
Профессионально зафлужу любую тему, качество гарантирую, опыт - 2 года, гибкая система скидок, темы некрофипа - бесплатно. В приват )
«Если вы сохранили способность здраво рассуждать, когда все вокруг её потеряли, то, возможно, вы просто не понимаете ситуацию» (Эванс)

#7664 Любезный господин

Любезный господин

    Начинающий Летописец

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 842 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 16 Июнь 2010 - 10:01

Цитата(я_дикуми @ 16.6.2010, 10:16) <{POST_SNAPBACK}>

Ну так поставь что нужно) Как ты раньше выдавал Альтернативкой 1 по 5-6 кило.вот и давай,в том же духе.Или рудники не прельщают? wink.gif
  • 0

Воткните штопор в упругость пробки и взгляды женщин не будут робки © И.Северянин


#7665 Любезный господин

Любезный господин

    Начинающий Летописец

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 842 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 16 Июнь 2010 - 10:09

Цитата(Дoбрейший @ 16.6.2010, 10:32) <{POST_SNAPBACK}>


Олеган,да ну правильно ты всё пишешь.И я( я так думаю) во многом прав.Только толку в том ноль.Сам же знаешь.Просто заваливаем друг друга конструктивом,с учётом особенности своей расы.Практически не беря в расчёт чужие проблемы.


К тому же из-за некоторых *товарищей*, картину в полном объёме трудно себе представить.Я вот,например,с удовольствие провёл 100 боёв с сильным соперником.Будь я уверен,что он не боте.А то вчера он поле себе под БК не мог поставить,подвинув 3-4 камешка,а сегодня 5-ки через 4 сложения видит.Тошнит уже от этого,дальше больше чем от БХП.
  • 0

Воткните штопор в упругость пробки и взгляды женщин не будут робки © И.Северянин


#7666 B_D_S_M

B_D_S_M

    Активный участник

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 165 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 16 Июнь 2010 - 10:18

Нашёл в библиотеке: Противостояние 2 Возвращает противнику 50% нанесённого им урона. Противник восстанавливает вампиризмом на 40% меньше жизни. Длительность 4 хода. Эффект суммируется только для вампиризма.
Я забыл, напомните, 40% или 60% уменьшается восстановление вампиризма ?
  • 0
Быстрее, выше, сильнее..
..и добавить можно: воспитаннее, умнее, прощще - это не сложно!

#7667 Любезный господин

Любезный господин

    Начинающий Летописец

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 842 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 16 Июнь 2010 - 10:20

Цитата(B_D_S_M @ 16.6.2010, 11:18) <{POST_SNAPBACK}>
Нашёл в библиотеке: Противостояние 2 Возвращает противнику 50% нанесённого им урона. Противник восстанавливает вампиризмом на 40% меньше жизни. Длительность 4 хода. Эффект суммируется только для вампиризма.
Я забыл, напомните, 40% или 60% уменьшается восстановление вампиризма ?

Не поверишь,ответ всё в той же библиотеке wink.gif
  • 0

Воткните штопор в упругость пробки и взгляды женщин не будут робки © И.Северянин


#7668 ЕРМАК88

ЕРМАК88

    Активный участник

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 488 сообщений
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 16 Июнь 2010 - 10:21

Цитата(B_D_S_M @ 16.6.2010, 10:18) <{POST_SNAPBACK}>
Нашёл в библиотеке: Противостояние 2 Возвращает противнику 50% нанесённого им урона. Противник восстанавливает вампиризмом на 40% меньше жизни. Длительность 4 хода. Эффект суммируется только для вампиризма.
Я забыл, напомните, 40% или 60% уменьшается восстановление вампиризма ?

ты видать не читал про ауру ЧР просто
  • 0

#7669 B_D_S_M

B_D_S_M

    Активный участник

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 165 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 16 Июнь 2010 - 10:22

Нормально ответь, просто там ещё про ответку написано не обновлёно,---> При получении Вами урона оглушает противника. Наносимый Вами урон уменьшается на 20%. Длительность 4 хода. Эффекты не суммируются.
так что я непомню просто сколько там режет вампирки щит я не помню 40 % или 60 % ?
  • 0
Быстрее, выше, сильнее..
..и добавить можно: воспитаннее, умнее, прощще - это не сложно!

#7670 Любезный господин

Любезный господин

    Начинающий Летописец

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 842 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 16 Июнь 2010 - 10:24

Ермаку зачёт good.gif
  • 0

Воткните штопор в упругость пробки и взгляды женщин не будут робки © И.Северянин


#7671 Любезный господин

Любезный господин

    Начинающий Летописец

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 842 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 16 Июнь 2010 - 10:26

Цитата(B_D_S_M @ 16.6.2010, 11:22) <{POST_SNAPBACK}>
Нормально ответь, просто там ещё про ответку написано не обновлёно,---> При получении Вами урона оглушает противника. Наносимый Вами урон уменьшается на 20%. Длительность 4 хода. Эффекты не суммируются.
так что я непомню просто сколько там режет вампирки щит я не помню 40 % или 60 % ?


Ну так понижение урона от ответки и не фиксили.Вы же просили только что бы она глушить перестала)Надо было просить,что бы и дамаг (если его так назвать можно) , падал на 50% smile.gif

60%
  • 0

Воткните штопор в упругость пробки и взгляды женщин не будут робки © И.Северянин


#7672 Дoбрейший

Дoбрейший

    Почётный Летописец

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 722 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 16 Июнь 2010 - 10:41

Цитата(Любезный господин @ 16.6.2010, 11:26) <{POST_SNAPBACK}>
Ну так понижение урона от ответки и не фиксили.Вы же просили только что бы она глушить перестала)Надо было просить,что бы и дамаг (если его так назвать можно) , падал на 50% smile.gif

60%


ответка была изменена, как мну понял по итогам тестирования(?) боев в старой шахте, другое дело, что кроме этой самой старой шахты есть еще локи и там это изменение может при нонешней ситуации и не совсем правильно, имхо, пусть бы ответочники плодились, как и раньше, не переходя на вс, их раскатывать и проще и веселей rolleyes.gif
  • 0
Профессионально зафлужу любую тему, качество гарантирую, опыт - 2 года, гибкая система скидок, темы некрофипа - бесплатно. В приват )
«Если вы сохранили способность здраво рассуждать, когда все вокруг её потеряли, то, возможно, вы просто не понимаете ситуацию» (Эванс)

#7673 B_D_S_M

B_D_S_M

    Активный участник

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 165 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 16 Июнь 2010 - 10:58

дикуми, эти интересные статы работают складываясь эффектами, а нужно по идее что бы статы накладывались, в %-ом соотношении если они так написаны, то так по идее и должно быть, если идея таковой была , то почему же они работают как в магазине на весах, 1+1=2?
Смотрим сюда: По хуманам считаем эти складывания Аура ЧР (-30% Вампиризма) + Cвиток порядка( -25 % Вампиризма) + закл первого уровня как писал ХАНН, т.е ЩИТ ( -60% Вампиризма), Итог какой при складываний?
_______________________________________________________________
Итого: 30 + 25 + 60 = 115... - 115 Вампиризма!!! Это ещё без обратки урона и контр, и хуманы об этом знают, ты видно не совсем...
_______________________________________________________________
К чему я это, ладно, доживаешь ты до того момента как спадает ЩИТ и.. дикуми, знаешь что, во время сбивания щита вешается как мининмум 1 руна Терпения ( - 15% Вампиризма, а если у хумана стоит руна Благословления, а не укрощения, то 15 х 1.5 = - 22.5 Вампиризма)
Плюсуем 22.5 + 25(свиток) + 30 (аура) = 77.5... - 77.5 Вампиризма, так да - это без щита, а если вылетает контра, вот задумайся дикуми, бьёшь хумана один удар, а контра вылетает больше ( читаем продолжение ауры ЧР: При ударах игнорируется 50% брони противника, т.е. у хумана бронёй поглащается какая-то часть урона, а у тебя так как 50 % брони срезано, то и контра больше не на много, но посущественней больше, чем удар по хуману, это ещё к тому что контра от покупных фулов меньше, чем от ЧР именно из-за 50% среза брони)
_______________________________________________________________
Я не спорю про терпение, они хорошо работают у меня пару раз было по 4 терпения и.. хуман практически не восстанавливался, а когда две, то примерно на половину от предполагаемого восстановления!
_______________________________________________________________
Так что тут должно быть как с травмами, почему там при 4 травмах есть процент оглушить или выдать контру? Никогда не задумывались над тем, что покупных намного легче убить, чем ЧР-ов ? Да потому что там травмы работают так: 1 травмы - 25 % всех статов( допустим оглушения), вторая травма это - 25 % от того что осталось после первой травмы, так понятно объясняю?
На примере: у меня 38 Оглушения ( 28 в ОЗГ + 10 в медалях) Вешают на меня первую травму ,т.е. 38 - 25 % = 28.5 оглушения, дальше вешает вторая травма, 28.5 - 25% = 21.375 оглушения, третья травма, 21.375 - 25% = 16.03 оглушения... ясно теперь? А в ЧР там блин складывается, мне прощще воевать с Иными в покупных, чем с головорезами в ЧР, но интереснее с ЧР-ами.
Вот так, ещё можно было много писать и разжёвывать о тонкостях и премудростях, но пора и поработать!
_______________________________________________________________
ермак - шотландец)
  • 0
Быстрее, выше, сильнее..
..и добавить можно: воспитаннее, умнее, прощще - это не сложно!

#7674 я_дикуми

я_дикуми

    Читатель

  • Пользователи
  • Фишка
  • 15 сообщений
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 16 Июнь 2010 - 11:06

После того как щит спал, он его не ставил до конца боя, руна у него не срабатывала и с эпическим кристаллом был первый удар без щита, под ЭГ:
дикуми [16] применил "Горный властелин III"
дикуми [16] оглушен
дикуми [16] нанес бронебойный удар
Dobrjak-1 [15] нанес контрудар
дикуми [16] -180
дикуми [16] -2150 яростный удар
Dobrjak-1 [15] -2805 яростный удар


  • 0

#7675 Klimen

Klimen

    Активный участник

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 419 сообщений
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 16 Июнь 2010 - 11:07

По поводу свитка порядка интересно , два пункта видимо сознательно пропущенно, т.к. с ними картина малость другая -
1. Если свиток порядка всегда, то это ознаает, что у него всегда и антиконтра и весь другой отрицательный обкаст. Если нет , то пункт 2.
2. Как говорилось в посте выше - руна терпения вешаетя, ну так и руна очищения работает на ура, которая снимает этот свиток порядка.

Кстати не пойму - а почему не упоминается никогда, что свиток порядка гномы тоже могут использовать?
  • 0

#7676 я_дикуми

я_дикуми

    Читатель

  • Пользователи
  • Фишка
  • 15 сообщений
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 16 Июнь 2010 - 11:12

И потом, когда у него не было щита я так и не смог отхилиться, причем это не первый бой такой и не только с ним.

Конечно это все ерунда, с кем не бывает. Но я про то, что хуманы орут: режьте оглуху.Но если ее порезать, то вообще останется только мобов пинать и все. Не так уж много ее, а без свитка вообще нету практически. Орут про мегауроны, аж смешно) Меня без права раскатывают частенько так, что глаза на лоб лезут)


  • 0

#7677 Runagrimm

Runagrimm

    Писатель

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 663 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 16 Июнь 2010 - 11:25

Проблема в просчете

30(аура ЧР)+15(свиток)+60(щит)=105

При расчете 100 вампиризма у гнома, вычитание должно происходить следующим образом:

100-30%(аура)=70-15%(свиток)=59,5-60%(щит)=23,8 единиц вампиризма, должно остаться у гнома

А происходит:

100-(30+15+60)=-5

Ведь по логике 100-5%-5%(=90,25) не то же самое что 100-10%(=90) ибо каждый последующий раз, % отнимается от новой цыфры, а не от начальной.

Если поправить формулу просчета, то все должно стать на свои места.

Изменено: Runagrimm, 16 Июнь 2010 - 11:26

  • 0

#7678 B_D_S_M

B_D_S_M

    Активный участник

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 165 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 16 Июнь 2010 - 11:35

Свиток - 25 Вампиризма, медаль посмотри на этот боеприпас.
  • 0
Быстрее, выше, сильнее..
..и добавить можно: воспитаннее, умнее, прощще - это не сложно!

#7679 Runagrimm

Runagrimm

    Писатель

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 663 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 16 Июнь 2010 - 11:38

Цитата(B_D_S_M @ 16.6.2010, 11:35) <{POST_SNAPBACK}>
Свиток - 25 Вампиризма, медаль посмотри на этот боеприпас.


Я брал исходные данные, без медалей.

Но даже если так, то получается:

100-30%(аура)=70-25%(свиток)=52,5-60%(щит)=21 единицы вампиризма должно оставаться у гнома

Формула просчета существующая сейчас все равно неправильная.

Изменено: Runagrimm, 16 Июнь 2010 - 11:40

  • 0

#7680 B_D_S_M

B_D_S_M

    Активный участник

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 165 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 16 Июнь 2010 - 11:40

Да, именно, тут так, если восстанавливаешься, то не на много, а если уж контра, то будь добр в минус уходить!
  • 0
Быстрее, выше, сильнее..
..и добавить можно: воспитаннее, умнее, прощще - это не сложно!




2 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 невидимых