42152 ответов в теме

[Кружка Пивка]

и ч0 ты мне из Википедии кидаешь.. вопрос то понял? читай внимательно.

по твоей логике получается что Россия не имеет отношения к победе в ВОВ, так как тогда СССР был. а не Россия

[brovkozavr2]

по твоей логике получается что Россия не имеет отношения к победе в ВОВ, так как тогда СССР был. а не Россия

не приписывай мне того что я не говорил. думай. но не выдумывай.

Изменено: brovkozavr2, 03 Июль 2012 - 16:34

[Кружка Пивка]

тогда выражай свои мысли яснее

[Кармопонижатель]

C историей там не все так однозначно...
Насколько помню до прихода варягов - был какой то нормальный правитель, вроде Аскольд, чего с ним случилось история умалчивает.
Как такового - единого государства не было, было несколько мелких княжеств, вступающих друг с другом в союзы, ведущих войны друг с дружкой... ну и ведущие совместно охрану внешних границ...
А так у варягов и затем и руских - было хорошее развлечение, ходить войнами на соседей - иногда просто так, иногда и повод был.
Хазары вроде чего то сначала не так сказали, а потом и печенегов натравили... А Святослав дело своего папы завершил - того самого о котором "Слово о полку Игореве".

[Кружка Пивка]

так Аскольд и Дир сами был варягами) из дружины Рюрика кстати)

[Нокаут]

Аскольд и Дир упоминаются в повести временных лет и датируется 866 годом,это точно помню...Вообще,по-моему,основание Руси кто-то привязал к первому крещению Руси,от сюда и дата 862 год.


Кружка,Рюрик княжил в Новгороде.А эти славные ребята рулили где-то в другом месте.Так что были они в его дружине или нет спорить не буду

[Кружка Пивка]

не буду извращаться и просто процитирую Вики

Согласно «Повести временных лет», Аскольд и Дир были боярами (дружинниками) новгородского князя Рюрика, отпустившего их в поход на Царьград. Они обосновались в Киеве, захватив власть над полянами, которые в это время не имели своего князя и платили дань хазарам (864).

Далее в «Повести…» сообщается, что в 866 году под предводительством Дира и Аскольда был совершён первый поход Руси на Царьград (византийские источники указывают 860 год, сообщая только об одном предводителе русов, не называя его имени).

Позднее, под 882 годом «Повесть…» сообщает о походе преемника Рюрика, новгородского князя Олега, который, захватив Смоленск и ряд других земель, подошел к Киеву и узнал, что здесь правят Аскольд и Дир. Тогда Олег спрятал воинов в ладьях и послал за Аскольдом и Диром, назвавшись купцом, плывущим в греческие земли «от Олега и Игоря княжича». Когда же те пришли, воины вышли из ладей и Олег сказал Аскольду и Диру, что они не князья, не княжеского рода, а он, Олег, княжеского, а вместе с ним малолетний сына Рюрика Игорь. После этого Аскольд и Дир были убиты, а Олег стал киевским князем

упоминаемый Олег это тот самый Вещий Олег)


862 это год не крещение Руси. а когда призвали Рюрика

Призвание варягов — легендарное призвание племенами ильменских словен, кривичей, мери и чуди варяга Рюрика с братьями Синеусом и Трувором на княжение в Новгород в 862 году.

Традиционно считается отправной точкой русской государственности. Древнейшим источником сведений о событии является основанное на устном предании «Сказание о призвании варягов», содержащееся в «Повести временных лет» и в предшествующем ей летописном своде конца XI века, (текст которого частично сохранился в Новгородской первой летописи).

[Нокаут]

862 это год не крещение Руси. а когда призвали Рюрика

Я говорил про первое крещение Руси.Какой-то летописец привязал начало Руси к этому году,года призвали варягов...Короче,историки до сих пор спорят,ибо летописцы писали кто во что горазд.Так что нам тут спорить смысла нет вообще)

[Кружка Пивка]

насчёт того. что начало Руси привязали к первому крещению вообще впервые слышу..

[Кружка Пивка]

летопичцы не могли никак называть первое крещение началом Руси, только историки) тот же термин Киевская Русь возник только в 19 веке)

[Главный Сварщик]

[Трудяга]

угу. Нашли о чем спорить

[Кармопонижатель]

Историю конечно знать хорошо... вы только не учитываете, что историю пишут победители.
А как оно на самом деле было - никто не знает.

Сами вдумайтесь - пришли два кренделя из за бугра, вызвали наивных князей - и грохнули между делом... и в киеве их приняли как правителей.
Анекдот прям)

[viktori]

никогда не любила историю, знать ее конечно нужно, но я не могу ее ни читать, ни смотреть, ни слушать.

Изменено: viktori, 04 Июль 2012 - 08:30

[Трудяга]

Если не поможет, попробуйте "поставить" или "удалить" некоторые галочки. Должно помочь.

Эта пять. Некоторые это какие?

[sila razuma]

Эта пять. Некоторые это какие?

)))

[viktori]

Эта пять. Некоторые это какие?

жми галочки все подряд, глядишь и угадаешь)

[Belorus]

а у нас День Независимости вчера был...

[Трудяга]

а у нас День Независимости вчера был...

т.е. от вас теперь ничего не зависит?

[Тираэль]

К сожалению, компенсация в подобных случая не предусмотрена.

хы)