ТехноМагия

Т.е. по сути предложения тебе сказать нечего? Именно о влиянии подобного на игру, а не на твои личный интерес?

Тогда лучше промолчать бы.

P.S. Говорил ранее и это, и многое другое, к твоему сведению.

Ja igraju po tem pravilam kotorie ustanovila Administracija , i ja nichego ne soberajus predlagat , t.k. chasche vsego kto predlagaet , dumaet toka o svoej vigode !!!

Мы все играем по ним, иного не дано.

А обобщать не стоит. Например, учитывая мой левел и ранг, мне лично подобные изменения погоды не делают. При адекватном подходе к развитию перса по новым правилам, к 13-14 левелу прокачка у игрока будет не хуже моей.
Но исходя из понимания проблем приходящих сейчас игроков - считаю подобное очень правильным и логичным. Ибо проблема у приходящиз в игре будет не от 13+ (которые так же будут расти), а от игроков, которые прокачались по старым правилам, оставшись на малых уровнях.

Гхыр знает, что делать с этой ареной... Я в своё время предлагал одну вещь, но её слабым местом была зависимость от он-лайна, а он сейчас стремится... не будем уточнять, сами знаете...

Прикольно читать советы про 3-6 месяцев у аукциона и прочая и прочая... Я согласен, обязательно должна быть и прокачка в течение некоторого времени, и набивание ресов для торговли и "наварки" химии себе любимому... Но лично моё ИМХО (перевод смотрим в подписи...), что соотношение "прокачка и фарм" к активной игре (то есть ПВП) может быть 1 к 1, как крайний вариант 2 к 1... То есть за 4 часа фарма надо набить на пару часов более-менее равных боёв. Речь я веду, безусловно, не про 4 часа фарма на серых мобах с последующей закупкой эпической химии на 2 часа. Но соотношение по временным затратам должно быть сопоставимо. Месяц прокачки и фарма для того, чтобы 1 (один) день побегать подраться? Ну, на вкус и цвет, конечно... Если бы не было альтернативы ТМ, другой вопрос... Но я не буду говорить о других он-лайн играх, тем более, что их названия и без меня никто ведь не знает, у нас-игроков ТМ- при выходе в интернет только страничка Техномагии разблокирована (причём активна у многих только forum.tmgame.ru)...

Подождать 3-5-7 месяцев? Чего? Очередной смены Генеральной Линии Нашей Партии? Извините, но эту Линию так колышет, что своими колзабавниями она уже значительную часть пассажиров (то есть игроков) смыла за борт, а многие оставшиеся испытывают жесточайшие приступы системного головокружения, вследствие чего прочно осели балластом на форуме...

Часть, очень небольшая част нововведений могла бы (МОГЛА БЫ!) уменьшить разницу между новичками и закрепившимися на низких/средних уровнях задротами, мутантами и просто грамотно прокачавшимися игроками, но УВЫ, поскольку нововведения остановились где-то в районе логического экватора сейчас новичку, напротив, приходится гораздо сложнее в плане прокачки.
Прокачка без опыта=задротство? Безусловно... Только нынешняя ситуация, когда для дальнейшей успешной игры НЕОБХОДИМО прокачиваться с МИНИМАЛЬНЫМ ОПЫТОМ ещё зануднее, поскольку это уже не задротство, это, простите, занятия спортивным онанизмом (кого коробит последний термин, те, кто глупо хихикает и те, кто считает его неуместным дружно смотрят малую медицинскую энциклопедию). Добавляет это игре интереса среди вновь приходящих??? Конечно, безусловно, а как же! Хотелось бы, конечно, верить, что это жутко интересно и приведёт к наплыву новых игроков, но остатки здравого смысла упорно сопротивляются...

Вот говорят, мы же ждали... Чего мы ждали? 3 месяца ждали начала ПВП боёв, качая кликовые? Сколко-сколько кликовые качаются без опыта? Вот только ЧЕСТНО давайте расскажем новичкам, что все медали за Берса качаются за 1 вечер, при должной лени-за 2, ну за 3... Остальные-ну да, чуть дольше... Мы с женой Дитку 3 медаль вкачали только на 9 уровне и только, повторяю, ТОЛЬКО из-за лени! Перед самым нововвдением я своему маленькому персу более 6000 диток прокачал, может за 3-4 вечера не слишком долгой игры...
Давайте честно сравним цены даже на серые и зелёные ресы тогда, когда была масса новых игроков, которые активно качали алхимию и себя ею, и сейчас, когда достойно продать можно лишь часть из серых/зелёных ресов. Давайте честно скажем, пол года назад вы часто видели скорпионов в Солике пустыми? Вот вообще-заходишь в локу, стоишь там пару-тройку минут, а там ВООБЩЕ никого! Я когда на малых уровнях проходил квесты с брустверами ждал до 2-4 ночи, когда он-лайн опустится... А сейчас? Он-лайн выше 1000-уже счастье, а выходишь в Солик - так там что при 600, что при 1300 плотность населения почти не меняется... А где все? Либо не в игре, либо на форуме, либо, если, ВДРУГ, в игре-в безопасных зонах...
Качаться-то можно, только на ком? При активной игре 2000-3000 человек всегда можно найти себе более-менее равного соперника или скальпируемого слабого игрока, ну и неприятности на свою голову-куда ж без этого, мне лично было бы скучно... А сейчас, лично у меня, за 20-40 минут БЕГА по Солику, можно найти единичных противников в поле зрения да и те больше, чем в половине случаев сильнее и даже если убью я кого-то из них, то уйдёт времени на это выше крыши... Поэтому советы активно качаться при минимальном он-лайне, конечно, имеют верные корни (качаться в ПВП надо), но выглядят несколько, скажем так, притянутыми за уши. Т.к. ПВП прокачка на мобах, кои составляют сейчас чуть ли не всё население ПВП зоны, не многим легче прокачки на редких убер качках, бои с которыми, даже при выигрышном окончании, занимают столько же времени, сколько пол-года - год назад занимали 3-5-8 боёв с игроками того же уровня, коих совершенно спокойно МОЖНО было отыскать...
Увеличение опыта за ПВП бои, конечно, сильно изменит ситуацию... За счёт того, что игроки, пытающиеся прокачать ПВП-медали или исправить ситуацию с непрокачанным ПВП персом, внезапно окажутся наверху гораздо быстрее, чем рассчитывали и с гораздо худшей раскачкой, чем планировали... Конечно, есть ещё т.н. танки и мутанты... Но они, поверьте, гораздо лучше умеют бегать от опыта и, я так думаю, при таком раскладе будут всячески избегать длительных и затратных боёв с большим опытом, но с неизвестным исходом, а будут бить только наверняка, по принципу 100% скальп-МИНИМАЛЬНЫЙ опыт... Как вы думаете, кто в таком раскладе в выигрыше останется?

В общем, суммируя свои наблюдения за ТМ, у меня создалось впечатление, что благодаря иль вопреки политике Партии, сложилась пародоксальная ситуация, когда удалось-таки совместить неприятное с бесполезным. То есть верхи (высокие уровни) играть не хочут, а низы (низкие и средние уровни) не могут... Причин масса. Но в итоге все эти дисбалансы, тонны статов, а теперь ещё и антистатов, неожиданные и далеко не всегда ожидаемые нововведения, рост с уровнями затрат на бои без роста "плюшек" etc, etc, etc, всё приводит, ИМХО, к двум вещам:
1. Хаям скучно играть.
2. Новичкам практически невозможно качаться...

А ведь чтобы игра развивалась, должны быть в ней представители ВСЕХ уровней. Это даёт не только возможность качаться, но и стабилизирует ту же экономику: возвращаясь к зелёным ресам, скажите, если вскоре не останется новичков, кому они нужны будут? А через некоторое время те, кто сегодня качает/варит зелёные/синюю химию сварит и пропьёт и синюю химию тоже... И что тогда, кому нынешние завсегдатаи катакомб будут сбывать всех этих ботов, дриад и пещерных хумов?

Так что, помимо многочисленных вопросов с балансом и прочая, я считаю, что ТМ необходимы также следующие изменения:
1. Для создания интереса на высших уровнях увеличить всевозможные "плюшки" для них, это будет логично: больше уровень, больше расходы, но и больше выход.
2. Сделать градацию по получению отваги/доблести. Чем выше твой уровень-тем больше ты получаешь. Чем сильнее соперник убит-тем больше получаешь. Хочешь-сидишь на низких уровнях и бьёшь слабых, хочешь-растишь уровень, бьёшься с равными и получаешь в пересчёте на финансово-временные затраты не меньше, а то и больше, чем убийца "слабых". Не знаю кого как, а меня несколько нервирует ситуация, когда для прокачки персонажа я должен бить слабых (т.к. в нынешних правилах это явно выгоднее и быстрее качает перса, чем драка с сильным), хотя гораздо больше удовольствия я получаю от драки с примерно равным. Почему я должен делать выбор между "интересно" и "эффективно"? Кто от этого выигрывает? Игра? От того, что кто-то может уйти туда, где можно совместить эти два варианта? (Но, конечно, не уходят! И не уйдут! Никогда!... Как видите, я полностью толерантен к ТМ и политике Партии...) Хотя, честно говоря, я слабо представляю, как сделать данную градацию, с учётом существующих скальповых и ПВП медалей, которые предусматривают использование только целых величин...
3. Довести до ума нововведения так, чтобы те, кто успел прокачаться по старым правилам, не получали преимущества над теми, кто только пришёл... И это, я считаю, целиком проблема Партии. По крайней мере в том случае, если Партия ХОЧЕТ не только притока новых игроков, но и того, чтобы они оставались в игре. И не единичные "рестартовые клановые танки", которые как раз себя очень хорошо чувствуют, а самые обычные, но наиболее МНОГОЧИСЛЕННЫЕ игроки...
4. Несколько сгладить разницу между перекачанными и просто прокачанными... Да, я не спорю, что прокачка, шмот и химия должны играть значительную роль. Здесь всё-таки есть ролевая система, есть прокачка, есть всё остальное... Но надо сделать так, чтобы хотя бы средне прокачанный игрок (о нубах, кому вообще качаться лень или религия не позволяет) имел хоть какие-то реальные шансы противостоять и даже победить более прокачанного/одетого/упакованного игрока. Повторяю, реальные, а не виртуальные, которые и сейчас стремятся к минус бесконечности... Причём победить за счёт умения играть и комбинировать ту же магию со шмотом, а не тупого, ой, простите, Святого Рэндома... Чтобы даже если более сильный игрок проиграл, он понимал, что проиграл не потому что "Рандом решил" или вся его прокачка ничего не решает, а потому, что он сделал какие-то ошибки, а соперник воспользовался ими, обхитрил, УВИДЕЛ и ПРОСЧИТАЛ ПОЛЕ лучше (не все ещё забыли, что енто такое - поле?)! То есть сделать так, чтобы мастерство стало играть роль не меньшую или хотя бы сопоставимую с прокачкой/шмотом/химией, и БОЛЬШУЮ, чем некто господин Рандом...

под4еркну, 4то игру снизу (на средних уровнях и ниже) губят 4ерез4ур перека4анные игроки - именно ето самыи силныи фактор упадка, а никакие не Кабаны, лаги или нововведения. при4ем колв-во игроков в етом самом низу совсем не увели4ивается, а усредненная прока4а пвп зон толко растет. мегака4ок, еще не выросшии до геимовера на "20" уровне, 100% не покинет игру даже при падающем населении, он останется на своем месте медленно ка4ая себя до абсолютно ненужных пределов, так же медленно губя игру. именно губя. сколко бы уважения друг у друга, а 4асто и у осталных не вызывали перека4анные игроки, они игру убивают. потому 4то персонаж с нормалнои прока4кои (типо меня), а 4асто и с прока4кои выше среднеи по игре, выидя в зону пвп оказывается гораздо слабее осталных, полу4ает люлеи и его далнеишая прока4ка становится дорогои (ремонт, постоянная химия) долгои и неинтереснои. также идет полным ходом новыи виток безумного ка4а вторых персов - двп, строгая программа "ни шага в сторону", запрет на опыт -> прока4ка с 1 опытом.. елки, посмотрите как ето выглядит со стороны, глазами нови4ка. а ему в ответ - все 4ерез ето прошли, "беися головои об стены", потому 4то ето все делали(кстати, вранье), коро4е, дро4и все дни на пролет и будет тебе с4астье. или еще лу4ше, "сеи4ас 9ка должна имеет 4 скалповые", ето, типа как, нормои уже стало

вывод - ранше было поверье, а тепер изобразилас ситуация, 4то стат достато4но силным, 4тобы было интересно ходит в пвп, надо быт 4итером. и к етому поголовно призывают на форуме. ето нормално?

Нордмарец
Браво. Все четко.

Что это поставит на место? Поподробнее можно? 13-14 уровни, не набрав 6 ранг на арене уйдут на 15 арену, где "без вариантов".

А 11 и 12 уже себе генералов набили им теперь все равно.
Изменено: _Морская_, 13 Апрель 2010 - 19:13

Вобла, насчёт игроков, убивающих игру... Не совсем так, хотя, ИМХО, и не без этого...
Они играют так, как им дали возможность играть, более того, их, по сути, чуть ли не вынудили... Как так получилось? А так, что качаться на малых уровнях легче и дешевле, как по затратам времени, так и по финансовым (независимо от того, реал это или внутриигровые деньги). Поэтому тот, кто это вовремя просёк и хочет в дальнейшем иметь очень сильного персонажа быудет вынужден так делать: бегать от опыта, задродствовать, резать только слабых и т.д.
Говорить всерьёз о том, что 2 отваги за убийство на 13лвл это Обалдеть-какая-Плюшка в сравнении с 1 отвагой набираемой хоть 4, хоть 8 уровнем, конечно, можно, но недолго-только до подсчёта затрат времени и денег на 1 бой на 13 и на 4 (8) уровне... Это первый момент...
Второй момент, не должно быть в пределах одной "пищевой группы" (то есть в нашем случае взаимноскальрируемые игроки +/- 2 уровня) ТАКОГО разброса в силе персонажей! Да, безусловно, и прокачка, и шмот и дополнительные моменты типа рун/химии ДОЛЖНЫ играть существенную, большую роль. Но они НЕ ДОЛЖНЫ создавать ситуацию, когда два игрока одного уровня вообще не сравнимы по силе, более того, игрок на 2 уровня меньше может быть неубиваем более старшим и не совсем нубом. Разброс в пределах одного уровня должен быть гораздо меньше, но тут надо найти баланс, чтобы и прокачка не потеряла своей ценности, но и не давала возможности стать вообще неубиваемым на своём уровне СРЕДНЕпрокачанными игроками. Надо существенно ограничить медали по уровню, но не так, как сейчас - не дали качать новым, но оставили старым, а всем одинаково. При этом сделать прокачку на хай лвл тех медалей, что закрываются на младших уровнях, более быстрой. Прокачал всё-есть стимул двигаться дальше. Что-то не докачал вкусное и надоело уже и не можешь дальше нормально играть? Есть стимул переходить на новый уровень и закрывать эту медаль быстрее, хотя, как и сейчас-дороже. Ибо сейчас такого стимула, что бы нам не говорили про "опыт добро", НЕТ! Можно прокачать большую часть медалей и набрать доблы/отваги на низших уровнях-и гораздо дешевле, чем на старших, так зачем двигаться наверх? Можно, конечно, в старых традициях Нашей Партии, как метко сказал один из старых игроков "Кнутом по хребту, а потом пряником-по зубам, по зубам!" вместо выдачи плюшек там наверху отобрать последнее и новичков и мидлов, но к чему это приведёт игру... Ну, может на некоторое время останутся убер-качки, но постепенно пищевая база оскудеет и они придут к тому, что затраты вырастут на порядок (т.к. пойдут бои практически ТОЛЬКО с равными), а отдача резко уменьшится (условно говоря, вместо 80-90% побед над нубами с редкими боями с раными/сильными, останутся только равные, а то и более сильные, а это около 50% плюс/минус всё равно будет) и что потом? Точнее, куда потом?

Видел Тарнума на младшей арене. Может задумалась администрация как это исправить. А то как-то сезонная игра. То хумы повылазили, гномов нету, даже за охраной, то наоборот. Большая часть боев возле безопасных троп, либо охраны. Реже, при попытке собрать амулет.
Боев на других локах практически нету, да и то, скорее всего пытались как-то оббежать.

Заполз интереса ради сегодня на арену для 6-8 левелов , на всей арене от силы 10 игроков обеих рас, пара мультоводов втихую качается по углам, а так только троллеры зазывно машут топориками, если так и было задумано при делении арен, то нет слов...
Изменено: Дoбрейший, 13 Апрель 2010 - 23:35

У вас какое то не правильное представление о нормальной прокачке)))
Изменено: ZlayaMasia, 14 Апрель 2010 - 00:07

а потом в город гобников!

не для 5ти игроков же его делали, а для пары сотен, именно тех самых уберка4ков

так я игроков и не виню, мне единственно не нравятся их мнения по етому поводу, а то, 4то они играют в условиях сложившеися ситуации, ето не их вина, каждого по отделности. но виноваты в неи именно они в сумме.

я более для тех кто может игру изменит, просто на4ертил тренд. если мыслит глобално, то доволно в игре должно быт болшинство, то самое болшинство, которое прямо или косвенно приносит денги в проект.

а ето завуалированныи прикол так и знал 4то подметиш
на самом деле прока4ка хреновая для твоего клана, а если взят всреднем по игре, даже если исклю4ит взрослых мултов, прока4ка о4ен даже нормалная.

у тебя неправилное представление о слове нормалныи
Изменено: zelenaja vobla, 14 Апрель 2010 - 17:10

В том то и дело, что деление было неправильным. Если разделить арену по рангам, то, думаю арена стремительно оживет.

да предварително попробоват поделит по двум критериям не арену а колизеи. и посмотрет на еффект. а то одни ка4ки и мултоводы там. еще и 4ит с расформом вприда4у.

Деление арены по рангам и уровням несет в себе те же проблемы, что и существующее

1) маленький онлайн и многие арены будут пустовать
2) вспоминаем, из-за чего в прошлый раз была закрыта младшая арена
3) все равно на каждой арене будут сильные и "мясо", никуда вы от этого не уйдете, имхо...

силные будут быстрее уходит, мясо останется друг на друге ка4атся
и у них появятся совсем не халявные возможности развиватся.

даже если 4етверт сегодняшнего онлаина поидет на 10 измененных арен - даже ето улу4шит ситуацию. сеи4ас просто нету места где болшинство игроков могли бы наити равного и ка4ат те же скалповые. итоги - недоволство, молтоводство, уход из игры

Куда будут уходить сильные? Условно говоря арена 8-9 уровней и до 600 доблы включительно. Вроде бы 8-9 танки быстро набрав ранг уйдут наверх... Не-а, они просто большую часть уровнего опыта смогут потратить скажем на тот же солик, колизей и т.д. И на арену 600+ доблы( опять таки условно) для 10-11 уровней будут приходить также сверх перекачанными. Насчет кача мяса на мясе - да ни в жизнь не прокачаются, будут разформить, сливаться и т.д., ибо для них опыт будет уже не злом, как раньше, а полнейшим абзацем, ибо идти на более старшую арену вслед за теми, кто их резал на данной не захочет никто, имхо.

Не нужно делить арену по уровню и рангу. Разделение нужно сделать исключительно по рангу, и тогда все вышеприведенные пункты онулируются.

Вопрос расформа, на сколько я знаю, возникает лишь тогда, когда мегапрокачаный хай, нападает на заведомо слабого противника. Если у обоих сторон есть шанс на победу, то расформ и слив не будет иметь смысла.

Да понимают это ВСЕ, что деление по уровням это ерунда полнейшая - упрощение жизни одним (тем, кто не хочет брать уровень) и усложение другим (кто по 2 года на 11 уровне не сидит). Но Хаям выгодно так, чтобы все было как есть, поэтому они приведут тебе 101 аргумент в свою пользу..



15 расформоав за 3 часа утром в катакомбах.. Из них слабыми были только 5 игроков, остальные 10 просто не захотели равного боя.. Так и проходят бои обычного среднестатистического игрока : респ-респ-расформ-скальп-расформ-респ-респ-расформ-респ-расформ-слив-слив.. Интересно.. Очень)
Изменено: _Морская_, 14 Апрель 2010 - 18:52