Перейти к содержимому


Фото

Вопрос про дисбаланс


  • Закрыто Тема закрыта
33491 ответов в теме

#1401 GoreWam

GoreWam

    Новичок

  • Пользователи
  • ФишкаФишка
  • 84 сообщений
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 01 Октябрь 2009 - 14:21

Не завидую Админам-чес слово! Диспут уже давно перешел в категорию "Дурак!-Сам Дурак!" и не несет ничего конструктивного. Хотя админы виноваты сами, т.к. заложили эту "мину" очень давно. Как и для чего-умолчим. Дисбаланс начался не из-за новых регалий, а еще когда гномы установили тотальный контроль над ключевыми на тот момент ресурсами. Помните про добычу "воды", потом "драков", потом в старшем метро? Тактически гномы все делали правильно, и пока хумы были заняты узкоклановыми интересами, обеспечили скорость прокачки всех гномов в несколько раз более быструю. Плюс массированные атаки на форуме. Плюс бесконечная и беспорядочная гонка за запредельными статами. Молодцы! ВЫ ПОБЕДИЛИ! Но что дальше? Давайте добьем всех хумов (кроме нескольких хаев и тех, кто сидит за охраной). Вам это надо? Баланса не будет-качели можно качать бесконечно. Что далее? +500 вампиризма, +700 оглушки, +1000 контры, 50 000ХП?
Думаю единственное, что может помочь-РЕСТАРТ, или запуск новых серверов с НОВЫМИ мирами. ИМХО.
  • 0

#1402 rusik111

rusik111

    Писатель

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 748 сообщений
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 01 Октябрь 2009 - 14:25

Цитата(АЗАЗЕЛ @ 30.9.2009, 19:33) <{POST_SNAPBACK}>
Русь,мозг ведь твой не вставить Админам wink.gif

зачем админов обижаеш-забанят
  • 0




контра всегда должна быть больше урона, турики и балбесы, учите мат часть. без знаний оной вам никогда не достичь моих высот в ТМ. "Кабан"
повторю еще раз, скоко у меня едениц контры, это не ТОЛЬКО вероятность ее срабатывания...а еще и увеличение того урона, который тебе вернется. Было бы у меня 100 едениц контры, то я бы каждые полученные 1К урона возвращал бы как минимум 2К урона гному. "Кабан"
цитаты взяты от сюда .

#1403 Radio

Radio

    Активный участник

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 300 сообщений
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 01 Октябрь 2009 - 14:30

Грядущие обновления 16.06.2009

Уважаемые игроки!
* Изменения в балансе высокоуровневых заклинаний. Их применение потребует не только клика, но и хорошего расчета.
Вот такие дела((((
а ведь идея то правильная....
  • 0
"Хума убить невозможно"- сказал баланс...
"Попробуй"- сказала глуш и залипла...

#1404 Балабысь

Балабысь

    Писатель

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 942 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 02 Октябрь 2009 - 03:41

тема была создана чтоб предлагались конкретные пожелания по изменению баланса, а выкладывались тучи логов с обеих сторон. дисбаланс есть и он есть в сторону гномов, это однозначно! (кузя не надо гневно кричать что я не прав, у тебя похоже скрытые анти-статы, но это вопрос к администрации)

1) мега уроны надо немного подкорректирровать чтоб были просто уроны;

2) нападать нужно на равных по уровню противников, -2 самый оптимальный вариант для всех (и хаев, и не-хаев);

3) бой должен продолжаться только с одним противником до победного конца и только потом передаваться другому (типа:
хум-моб заходит гном, пока хум не заколбасит моба (или наибарот) на гнома его при смене стола не перекинут, а вот если зайдет другой хум подходящего уровня с гномом, то и пусть они колбасят друг дружку, и если хум победит, то как суперприз ему достанется появившийся моб;
хум-моб заходит хум, появляется его моб, он выносит его в два пинка, а потом просто раскладывает супер-игру, а если не нравится, то ничего не мешает посмотреть инфу перса к которому хочеш войть и реально оценить его бойцовые качества;
хум (10-ка)-моб и хум (13-й)-моб заходит гном (12-й), ему дают моба, в это время хумы оба враз прикончили своих мобов и случайным образом одного из них оставили с гномом, а второго кинули на свободную клетку локи, или телепортировали в локу респа, а если зайдёт гном (14-й), то соответственно его оставят с хумом (13-м), а 10-ку выкидывают куда-нибудь на свободную клетку, но при заходе 2-х (3-х или больше) 14-х - 15-х, с хумом 13-го лвла оставят кого-нибудь рандомно, а остальные тупо ждут своей очереди пока не заколбасят кого-либо)

4) в колизее надо запретить петов, т.е. надетыми они могут быть, но не активироваться;
в колизее надо так-же не передавать противника другому игроку при смене поля, а оставлять его до победного конца с тем, кто на него совпал;
или если ситуация 1 (2) к 2 (3), то случайным образом оставлять 1:1, 2:2, а остальным предложить снова выбрать групповой бой.

5) башню сделать более доступной, введя лотерейные билеты с ценой 20-40 золота с 10-го уровня и выше, 5-15 золота для игроков 6-9 уровень, и впускать только по 10-20 игроков с каждой стороны (или Х на Х, где Х=Х при ситуации когда с одной стороны билет купили 7 игроков, а с другой 15), и бои проводить 4 раза в сутки (2 раза для 6-9-х, 2 раза для 10-х и выше).

6) вампиризм привязать к реальному урону, который прописывается в логе боя и его величина (суммарная) не должна быть более 100%, если даже сумма вампирки сет+регальки+медальки+амули+кольца будет 200 процентов.

7) ограничить серии оглушки-удачи 3-мя - 4-мя ходами подряд.

8) ввести уникальные руны в магазин по цене 10-15 голда, только после выполнения квеста (можно чё-нить придумать) и только с 9-го уровня и сделать, а ТПисцы пускай фармят их, но продают по госту или ниже, как следствие, может быть, снизятся цены на ресы.

9) при увеличении игроков он-лайн, увеличивать количество мобов на локе, или привязать ко времени (с 00:00 по 6:00 - Х моба на локе; с 6:00 по 12:00 - Х+1 (+3) мобов на локе; с 12:00 по 18:00 - Х+2 (+5) мобов на локе; с 18:00 по 00:00 - Х+3 (+6) мобов на локе; в зависимости от уровня мобов, младшие мобы появляются в больших количествах. время Московское).

10) удачу в статах у хумов сделать более доступной или усложнить медали у гномов на оглушку.

11) при покупке медалей за реал, увеличивать опыт игроков (просчитать на какую величину может увеличиваться опыт сложно, но можно).

12) мультов, мультоводов и ботоводов банить навсегда, БЕЗ ПРАВА ВЫКУПА или загнуть выкуп допустим в 50000 рублей.

13) сделать магию гномов "пиротехника" пропускающей ход;
магию гномов БК пернести на третий уровень а умерщвление на второй изменив
Умерщвление 1 - Наносит 15 урона плюс 1 за каждый уровень противника. Урон от заклинания, оружия и медалей увеличивается на 4% за каждый отсутствующий 1% здоровья у противника. (10 кр, 10 син, 10 зел)
Умерщвление 2 - Наносит 15 урона плюс 1 за каждый уровень противника. Урон от заклинания, оружия и медалей увеличивается на 6% за каждый отсутствующий 1% здоровья у противника. (15 кр, 15 син, 15 зел)
Бурлящая кровь 1 - Если в конце Вашего хода красных камней на поле больше, чем синих и зелёных, наносит 20 урона. Урон увеличивается на 6% за каждый набранный Вами уровень выше 5-го. Длительность 5 ходов. Эффекты не суммируются. Не пропускает ход, если на поле менее 4 камней синего (зелёного) цвета. (12 кр, 12 син)
Бурлящая кровь 2 - Если в конце Вашего хода красных камней на поле больше, чем синих и зелёных, наносит 35 урона. Урон увеличивается на 10% за каждый набранный Вами уровень выше 5-го. Длительность 5 ходов. Эффекты не суммируются. Не пропускает ход, если на поле менее 4 камней синего (зелёного) цвета. (18 кр, 18 син)
Бурлящая кровь 3 - Если в конце Вашего хода красных камней на поле больше, чем синих и зелёных, наносит 35 урона. Урон увеличивается на 16% за каждый набранный Вами уровень выше 5-го. Длительность 5 ходов. Эффекты не суммируются. Не пропускает ход, если на поле менее 4 камней синего (зелёного) цвета. (18 кр, 18 син)
магия людей Разящий удар, изменить только количественный расклад по камням 15% - 1-й уровень, 20% - 2-й и 25% - 3-й.

14) при переходе на другого противника ВСЕ эффекты (ну может только кроме свитков и эликов) снимаются.

15) про инцу отписался в соответствующей теме smile.gif

16) длительность накладывания магии сократить до 2-х ходов.

PS: А Д М И Н И С Т Р А Ц И Я ну хоть как-то отреагируйте на мои инсинуации. или скажите что вам это нафиг не надо, и у вас своя голова имеется, тогда закройте эту тему ибо на кой хрен она нужна!!!
  • 0
!!! Балабысь !!!

не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас!!!




правда всегда глаза режет!

#1405 Oessi

Oessi

    Писатель

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 505 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:РОССИЯ
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 02 Октябрь 2009 - 06:36

Хорошие пожелания для гномов мидл уровня-сделать бк магией третьего уровня-что бы они ваще мясом стали
нет у гнома кроме бк на малых уровнях магии-чтобы противстоять хумам
а косяки надо править на уровне хаев-нечего всех под одну гребенку стрич
и опять хумы бедные и несчастные-а мне только что за два хода впиндюрили 4 эпических отравы
а ваще последний откат показал что игра пошла в разнос
бомбу давно заложили
а о том что нужно банить ботоводов и мультоводов кричат в первую очередь кто на них уже прокачался по самые нихачу особенно на малой арене
  • 0

#1406 Bodeech

Bodeech

    Почётный Летописец

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 631 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 02 Октябрь 2009 - 09:51

Цитата(Балабысь @ 2.10.2009, 4:41) <{POST_SNAPBACK}>

Все твои предложения заточены КОНКРЕКТНО под тебя, даже не под всю человеческую расу, а именно под тебя.
Идея про +-2 уровня - а как насчёт тех людей/гномов которые намеренно хватали опыт (даже во вред прокачке), что бы получить преймущество в кол-ве получаемых скальпов? А ведь некоторые при этом и за аккаунты платили реал. К тому же, когда было +-2, скальп шмот стоил 1500 скальпов, а не 2300. Как с этим быть?
Вампиризм от фактического урона? Может и логично, но почему нет ни слова, что и контру надо тогда привязать к этому же урону? Да и почему люди, вложившие силы, время, реал в конце концов, должны в угоду тебе терять вампиризм, который они заработали? У людей есть магия которая режет вампирку. У гномов нет магии, режущей контру. Пользуйся тем преймуществом, которое у тебя уже есть.
Оглушка/удача. Более логично не ограничивать по кол-ву, а привязать срабатывание к концу хода, а не урону.
Бой до упора с каждым противником? А как же помощь игрокам своей расы/клана? Сейчас, несколько более слабых игроков имеют возможность победить сообща более сильного. Когда я резал скальпы возле человеческой деревни, несколько оскальпированных людей собрались и завалили меня сообща. Уважаю их за это. А в предложеной тобой схеме им бы ни чего не светило.

И т.д. и т.п.
  • 0

#1407 Балабысь

Балабысь

    Писатель

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 942 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 02 Октябрь 2009 - 10:46

это предложения, я предлагаю их на рассмотрение администрации. никого не критикую, ни у кого не спрашиваю. П Р О С Т О П Р Е Д Л А Г А Ю и всё. и свои идеи я под себя не затачиваю. хочешь предложить идею по улучшению баланса, предлагай, а в остальном пусть у каждого будет своя точка зрения. у меня такая, какую я высказал.
если админам на всё наплевать, то мне тем паче...
хотя может ты и прав говоря о взаимовыручке и взаимопомощи, но и только...
  • 0
!!! Балабысь !!!

не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас!!!




правда всегда глаза режет!

#1408 наблюдатель_1

наблюдатель_1

    Новичок

  • Пользователи
  • ФишкаФишка
  • 97 сообщений
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 02 Октябрь 2009 - 15:46

только что провёл бой 35 оглухи просто смотрел как меня бьют спосала руна блогородства! ставел щит и всё в аконцовке всёравно проиграл! админчики! вы савсем загнули дуру закрывайте проэкт
  • 0

#1409 Unicum

Unicum

    Начинающий Летописец

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 826 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 02 Октябрь 2009 - 16:04

На тестовом создан новый людской скальповый комплект. Заходите тестируйте. Купить можно в магазине солидора.
В ближайшее время будет добавлен и новый сет для гномов.
  • 0

#1410 Страйкер

Страйкер

    Летописец

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 140 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Я рождённый в прошлом тысячелетии, в городе и стране, которых уже нет...
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 02 Октябрь 2009 - 17:37

Цитата(Unicum @ 2.10.2009, 17:04) <{POST_SNAPBACK}>
На тестовом создан новый людской скальповый комплект. Заходите тестируйте. Купить можно в магазине солидора.
В ближайшее время будет добавлен и новый сет для гномов.

вот еще бы найти где это)

вобщем магаз ненашел, нашел в базе тестовой
http://test.tmgame.r...sinfo.php?id=97
если это то и это введут то на кой ерт я собирал этого черонго рыцаря без вампа и глуши и бронебойки) и кстати вы думайте позволят это ввести? я сомневаюсь)
кратко статы ярка 28
глуш 28
контра 28 бронебойка 15
вамп 80
ну и по мелочи)
кстати ввиду нынешней сильной зависимости от щита, оглушь нам категорически противопоказана)

Изменено: Страйкер, 02 Октябрь 2009 - 18:10

  • 0
Случайность - это высшая закономерность!

#1411 PunkGooD

PunkGooD

    Активный участник

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 405 сообщений
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 02 Октябрь 2009 - 18:29

Вход в бой 115408454
Новый противникKlimen [12] (4190)
Klimen [12] применил "Властелин стихий III"
Nordex [14] нанес контрудар
Nordex [14] -436 яростный удар
Klimen [12] -158 яростный удар
Nordex [14] -560
Klimen [12] +64
Klimen [12] +50
Klimen [12] применил "Боевое безумие II"
Klimen [12] применил "Боевое безумие II"
Nordex [14] -744
Klimen [12] +44
Klimen [12] нанес бронебойный удар
Nordex [14] -720
Klimen [12] применил "Властелин стихий III"
Klimen [12] применил "Боевое безумие II"
Klimen [12] применил "Боевое безумие II"
Klimen [12] нанес бронебойный удар
Nordex [14] -865
Nordex [14] -675 яростный удар
Убит Nordex [14]
Бой 115408454 окончен

Как вы видите, хуманы тоже могут сносить без права хода...
  • 0
В игре я Nordex
Занятия фигней на рабочем месте развивают боковое зрение, слух, реакцию и бдительность в целом.

#1412 -БУРУМ-

-БУРУМ-

    Писатель

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 502 сообщений
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 02 Октябрь 2009 - 20:25

Цитата(PunkGooD @ 2.10.2009, 19:29) <{POST_SNAPBACK}>
Вход в бой 115408454
Новый противникKlimen [12] (4190)
Klimen [12] применил "Властелин стихий III"

Убит Nordex [14]
Бой 115408454 окончен

Как вы видите, хуманы тоже могут сносить без права хода...


А ничего что он 2 стола разобрал?
Или ты считаешь что 1800 со стола офигенный урон?
  • 0

#1413 Unicum

Unicum

    Начинающий Летописец

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 826 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 02 Октябрь 2009 - 21:31

Цитата(Страйкер @ 2.10.2009, 18:37) <{POST_SNAPBACK}>
вот еще бы найти где это)

вобщем магаз ненашел, нашел в базе тестовой
http://test.tmgame.r...sinfo.php?id=97
если это то и это введут то на кой ерт я собирал этого черонго рыцаря без вампа и глуши и бронебойки) и кстати вы думайте позволят это ввести? я сомневаюсь)
кратко статы ярка 28
глуш 28
контра 28 бронебойка 15
вамп 80
ну и по мелочи)
кстати ввиду нынешней сильной зависимости от щита, оглушь нам категорически противопоказана)



не совсем так.
Статы для теста будут.

Люди.
Шлем: Ярость-5; Глуш 5; Бронебойка-0; Вампиризм-25%;
Броня: Ярость-5; Глуш-5; Контра-5;
Кольчуга: Ярость-5; Глуш-5; Контра-5;
Поножи: Ярость-5; Глуш-5; Контра-5
Сапоги: Ярость-5; Глуш-5; Контра-5;
Перчатки: Ярость-0; Глуш-3; Контра-3; Бронебойка-5; Вампиризм-20%;
Плечи: Ярость-3; Бронебойка-5; Контра -5; Вампиризм 10%
Бонус 200 инициативы 24 камня
Оружие: Урон-30-30



Гномы

Шлем: Ярость-5; Глуш 5; блок 5
Броня: Ярость-5; Глуш-5; Контра-5;
Кольчуга: Ярость-5; Глуш-5; Контра-5;
Поножи: Ярость-5; Глуш-5; Контра-5
Сапоги: Ярость-5; Глуш-5; Контра-5;
Перчатки: Ярость-5; Глуш-3; Бронебойка-2; Вампиризм-25%;
Плечи: Ярость-2; Бронебойка-4; Контра -4; Блок 5
онус 240 инициативы
Оружие: Урон-25-35
  • 0

#1414 Майсур

Майсур

    Активный участник

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 183 сообщений
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 02 Октябрь 2009 - 21:59

Unicum
чем руководствовались когда в ЧР пихали вампиризма больше чем в Охотника? так получается что даже с учетом медалей у гнома теперь его меньше. аура, щиты на тестовом не работают? или твое объяснение?
  • 0

#1415 Unicum

Unicum

    Начинающий Летописец

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 826 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 02 Октябрь 2009 - 22:07

Цитата(Майсур @ 2.10.2009, 22:59) <{POST_SNAPBACK}>
Unicum
чем руководствовались когда в ЧР пихали вампиризма больше чем в Охотника? так получается что даже с учетом медалей у гнома теперь его меньше. аура, щиты на тестовом не работают? или твое объяснение?


1. Тем что в охотнике теперь есть контра.

2. Какие щиты? Какая аура?
  • 0

#1416 Майсур

Майсур

    Активный участник

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 183 сообщений
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 02 Октябрь 2009 - 22:16

вау, делаю удивленные глазки. от таке О_о, а Вы не знали что контра при вампиризме противника больше 100 является "мертвым" статом ежели нет чего-то вроде ауры снижающей вамп, или аналогичных заклинаний. коих у гномов нет. но это фиг с ним. берем Ваш аргумент, а у ЧР что нет контры? есть вроде, так почему гномиков вампиризмом обделили? у ЧР теперь его наамного больше.
  • 0

#1417 Unicum

Unicum

    Начинающий Летописец

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 826 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 02 Октябрь 2009 - 22:28

Цитата(Майсур @ 2.10.2009, 23:16) <{POST_SNAPBACK}>
вау, делаю удивленные глазки. от таке О_о, а Вы не знали что контра при вампиризме противника больше 100 является "мертвым" статом ежели нет чего-то вроде ауры снижающей вамп, или аналогичных заклинаний. коих у гномов нет. но это фиг с ним. берем Ваш аргумент, а у ЧР что нет контры? есть вроде, так почему гномиков вампиризмом обделили? у ЧР теперь его наамного больше.



Про рыжие регалии не забываем и про стат блок.
  • 0

#1418 Cheater

Cheater

    Новичок

  • Пользователи
  • ФишкаФишка
  • 79 сообщений
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 02 Октябрь 2009 - 22:30

Почему Оглушка,а не Удача?
Если это из-за имбовой связки Ответки+Удача,то логичнее было бы давать пропуск хода,независимо сработала Удача или нет,при активном Ответном Ударе.
  • 0

#1419 Страйкер

Страйкер

    Летописец

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 140 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Я рождённый в прошлом тысячелетии, в городе и стране, которых уже нет...
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 02 Октябрь 2009 - 22:37

Цитата(Unicum @ 2.10.2009, 22:31) <{POST_SNAPBACK}>
не совсем так.
Статы для теста будут.

Люди.
Шлем: Ярость-5; Глуш 5; Бронебойка-0; Вампиризм-25%;
Броня: Ярость-5; Глуш-5; Контра-5;
Кольчуга: Ярость-5; Глуш-5; Контра-5;
Поножи: Ярость-5; Глуш-5; Контра-5
Сапоги: Ярость-5; Глуш-5; Контра-5;
Перчатки: Ярость-0; Глуш-3; Контра-3; Бронебойка-5; Вампиризм-20%;
Плечи: Ярость-3; Бронебойка-5; Контра -5; Вампиризм 10%
Бонус 200 инициативы 24 камня
Оружие: Урон-30-30



Гномы

Шлем: Ярость-5; Глуш 5; блок 5
Броня: Ярость-5; Глуш-5; Контра-5;
Кольчуга: Ярость-5; Глуш-5; Контра-5;
Поножи: Ярость-5; Глуш-5; Контра-5
Сапоги: Ярость-5; Глуш-5; Контра-5;
Перчатки: Ярость-5; Глуш-3; Бронебойка-2; Вампиризм-25%;
Плечи: Ярость-2; Бронебойка-4; Контра -4; Блок 5
онус 240 инициативы
Оружие: Урон-25-35

ваще както подло это все вводить когда многие чр собрали или начинают собирать)
  • 0
Случайность - это высшая закономерность!

#1420 Майсур

Майсур

    Активный участник

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 183 сообщений
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 02 Октябрь 2009 - 22:37

от Unicum, от хитрец, не стал отвечать. улыбаюсь я широкой добродушной улыбкой над такими попытками поиска "баланса", или это просто так, игрушка на тестовом, душу отвести.

и самое неприятное. вместо того чтобы избавить нас от серий глуши/удачи, от доооооооолгих непереходящих ходов, убийств без права оных, уВаЖаемые тостеры (почти без эронии) со стороны людей завистливо суют глушь в ЧР. ай яй яй. не в том направлении работаете уважаемые (уже совсем без эронии)
  • 0




2 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 невидимых