Перейти к содержимому


Фото

Вопрос про дисбаланс


  • Закрыто Тема закрыта
33491 ответов в теме

#15841 Bodeech

Bodeech

    Почётный Летописец

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 631 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 15 Июль 2011 - 11:13

Цитата(Pol Muad Dib @ 15.7.2011, 12:03) <{POST_SNAPBACK}>
мдя. скотился.
Жаль что в последнем посту я вижу буквы, а не цифри. для меня это говорит о многом.

отработать 2-3 варианта урона диткой. сравнить их с вариантами урона двойной. и все. но вместо этого я вижу лиш слова.

дествительно очень жаль.

Про двойную ещё раз посмотри) Я там Цифры кинул - про зависимость от базы\камней.
Дитку и двойную для какого уровня просчитать? Сколько камней на поле? Базу, мин\макс и уровень мой взять? И до кучи давай ещё Сдвиг просчитаю, а то Дитка\Двойная - маловато будет))

Ну а от тебя то цифирки будут, или ты их боишься? wink.gif Шутка biggrin.gif

P.S. Нашел у себя ошибку, подправил пост где про зависимость Двойной от базы))

Изменено: Bodeech, 15 Июль 2011 - 11:41

  • 0

#15842 Kdo853

Kdo853

    Легенда форума

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 224 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 15 Июль 2011 - 11:17

Цитата(военный @ 15.7.2011, 11:52) <{POST_SNAPBACK}>
будь любезен, в цифрах.
сколько будет ярости в ПС, а сколько в сокруше?

Кол-во ярости влияет только на вероятность яростного удара. Крис ненависти красный и в итоге за 100 перевалит и там и там.
Что вам конкретная цифра ярости даст? Очередной повод сказать, что из-за 10 ярости гном во много раз сильнее? А ведь именно по 5 вещам ПС и Сокруша имеенно эта разница.
  • 0

Kdo853_2 (Старый перс)

Kdo853_3


#15843 Kdo853

Kdo853

    Легенда форума

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 224 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 15 Июль 2011 - 11:19

Цитата(Bodeech @ 15.7.2011, 12:10) <{POST_SNAPBACK}>
Регами, рунами, бижей можно прибавить 27 ярки. Рыжие сапоги с камнями могут дать ещё 21. Мало?

Борь, ему нужно минимум 100, на меньшее он просто не согласен.
  • 0

Kdo853_2 (Старый перс)

Kdo853_3


#15844 военный

военный

    Писатель

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 777 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 15 Июль 2011 - 12:12

Цитата(Kdo853 @ 15.7.2011, 15:17) <{POST_SNAPBACK}>
Кол-во ярости влияет только на вероятность яростного удара. Крис ненависти красный и в итоге за 100 перевалит и там и там.
Что вам конкретная цифра ярости даст? Очередной повод сказать, что из-за 10 ярости гном во много раз сильнее? А ведь именно по 5 вещам ПС и Сокруша имеенно эта разница.

у гнома из-за 10 ярости, яростные удары срабатывают на 10% чаще чем у хума.
10% это вроде как мало, а в то же время и много.

нет аналога сокрушителя в хумском шмоте.
так же как и магии БК.


  • 0

#15845 военный

военный

    Писатель

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 777 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 15 Июль 2011 - 12:14

Цитата(Bodeech @ 15.7.2011, 15:10) <{POST_SNAPBACK}>
Во первых, при чём тут сокрушь? Мы говорим на основании моего лога и моих и его уронах в этом логе. У меня нет логов, где я в сокруше и какие у меня в нём уроны.
Регами, рунами, бижей можно прибавить 27 ярки. Рыжие сапоги с камнями могут дать ещё 21. Мало?

руны, бижа, реги у меня есть.

а вот рыжих сапог нет.
надо их где то раздобыть))
  • 0

#15846 Crag Hag

Crag Hag

    Писатель

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 979 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 15 Июль 2011 - 12:28

Цитата(военный @ 15.7.2011, 12:14) <{POST_SNAPBACK}>
руны, бижа, реги у меня есть.

а вот рыжих сапог нет.
надо их где то раздобыть))


И кристалы ненависти не забудь...
  • 0

#15847 Bodeech

Bodeech

    Почётный Летописец

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 631 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 15 Июль 2011 - 12:39

Итак, спешиал фор Полл)
Будем опыты на мне ставить:
13-ый уровень
База 156
мин\макс. 28-62 (средний 45)
База + [мин:макс]= 200 (округлил в меньшую сторону для удобства)
Медальки за магии все открыты, так что буду считать с усилениями
Новое поле содержит в среднем 18 сине-зелёных камней

Двойная2:

(2.5*18*1.8{это уроны от камней} + 200*1.2*2{это уроны медалей и оружия})*1.2{усиление за медаль}=(81+480)=673,2
Урон от базы+мин\макс составляет более 85% от общего урона. Если камней будет меньше - урон от базы составит ещё бОльшую часть, чем от камней. Ну как? Всё ещё будешь утверждать, что основная часть урона идёт не от базы? wink.gif

Дитка2:
1. Удар по 1 черепу.
(1+200)*1.5=301,5

2. Удар по 1-му черепу, с последующим сбором 4-ки черепов, один из которых 3-го уровня
(1+200)*1.5+(12+200)*1,5=619,5

3. Удар со сложением 2-х троек черепов 2 из которых 3-го уровня
2*(5+200)*1.5=615

Тут тоже ЯВНО видно, как мало значит база в ударе, угу))

Теперь Сдвиг2:

1. Сдвиг цепляет 3 черепа, один из которых 3-го уровня (сложений нет)
(5+200+15)*1.75=385

2. Сдвиг складывает две тройки черепов, 2 из которых - 3-го уровня
2*(5+200+15)*1.75=770

3.Сдвиг складывает 4-ку черепов, один из которых
а) 3-го уровня
(12+200+15)*1,75=397,25
б) 5-го уровня
(16+200+15)*1,75=404,25

Ну и на последок - что бы было, если бы медаль за Сдвиг давала не куцих 15 к базе, а как у вас увеличивало бы урон в процентах. Допустим те же 15% , а не базы
1. 412.56
2. 825.13
3. а)426.65
б)434.7


З.Ы. Я слышал ты школу открыл на сайте. Может пригодится) Особенно в части того, из чего урон в закле складывается))
  • 0

#15848 военный

военный

    Писатель

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 777 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 15 Июль 2011 - 13:00

Цитата(Crag Hag @ 15.7.2011, 16:28) <{POST_SNAPBACK}>
И кристалы ненависти не забудь...

и они тоже есть
  • 0

#15849 mentovoz

mentovoz

    Писатель

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 625 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 15 Июль 2011 - 13:42

[quote name='Bodeech' date='15.7.2011, 13:39' post='498237']

если брать магии связанные с разбором поля ситуация по уронам близка к балансу (при условии закрытых скальповых медалей),при незакрытых скальповых идет небольшой перевес в сторону гномов,но можно считать что баланс есть
дисбаланс идет от магии без разбора поля ГС - при таком наносимом уроне это должна быть магия 3 уровня,тогда ее можно будет сравнивать с разякой по урону
  • 0
Опубликованное фотоОпубликованное фотоОпубликованное фотоОпубликованное фото


Если вас грызет совесть - выбейте ей зубы и пусть она вас нежно обсасывает...

#15850 Bodeech

Bodeech

    Почётный Летописец

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 631 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 15 Июль 2011 - 13:49

Цитата(Pol Muad Dib @ 14.7.2011, 18:47) <{POST_SNAPBACK}>
Урон наносится магиями а не базовым уроном и минимаксом.

А теперь подробно, почему я смеюсь над этим утверждением.

На 14-ом уровне нужно иметь базы+Мин\Макс, чтобы урон от неё был больше чем от самого закла
При закрытых медальках за магию.

Разяка
Если база+Мин\Макс больше 84, то урон от базы будет больше, чем от самого закла.

ВС
нужно больше 64 (Это при условии что ты собрал 16 камней одним сложением, если меньше - база ещё сильнее влияет)

Хаос
больше 56

Ритуал
больше 97

Единственный закл у вас, слабо зависящий от базы - Яростный отпор.


Ну так как, хватит тебе цифарок, чтоб понять свои заблуждения про влияние Базы на урон?)))

Изменено: Bodeech, 15 Июль 2011 - 14:02

  • 0

#15851 Bodeech

Bodeech

    Почётный Летописец

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 631 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 15 Июль 2011 - 14:00

Цитата(mentovoz @ 15.7.2011, 14:42) <{POST_SNAPBACK}>
если брать магии связанные с разбором поля ситуация по уронам близка к балансу (при условии закрытых скальповых медалей),при незакрытых скальповых идет небольшой перевес в сторону гномов,но можно считать что баланс есть
дисбаланс идет от магии без разбора поля ГС - при таком наносимом уроне это должна быть магия 3 уровня,тогда ее можно будет сравнивать с разякой по урону

Да? Ну у нас по работе с полем всего одна магия 3-го уровня. Альтернативка. Может сравните уроны от неё и уроны от ВС, который тоже 3-го уровня и тоже с полем работает?? dry.gif

А при прочих равных, Разяка и так бьёт сильнее чем ГС. Как и положено магии 2-го уровня при сравнивании с магией 3-го уровня.

Так что, как я и говорил ранее, при равных статах, УРОНЫ В ПВП ДАВНО СОПОСТАВИМЫ благодаря усилениям за медальки и возможностью набрать кучу базы!
  • 0

#15852 военный

военный

    Писатель

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 777 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 15 Июль 2011 - 14:14

Цитата(Bodeech @ 15.7.2011, 18:00) <{POST_SNAPBACK}>
Да? Ну у нас по работе с полем всего одна магия 3-го уровня. Альтернативка. Может сравните уроны от неё и уроны от ВС, который тоже 3-го уровня и тоже с полем работает?? dry.gif

А при прочих равных, Разяка и так бьёт сильнее чем ГС. Как и положено магии 2-го уровня при сравнивании с магией 3-го уровня.

Так что, как я и говорил ранее, при равных статах, УРОНЫ В ПВП ДАВНО СОПОСТАВИМЫ благодаря усилениям за медальки и возможностью набрать кучу базы!

не нужно сравнивть ГС с ВС и РУ, они разного уровня.
ГС уровень 2, ВС уровень 3.
вроде уровень 2, а лупит как уровень 5))

и по работе с полем у вас не 1 магия, ты играешь альтернативной?

бодеч, не завирайся))
  • 0

#15853 военный

военный

    Писатель

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 777 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 15 Июль 2011 - 14:16

Цитата(Bodeech @ 15.7.2011, 16:39) <{POST_SNAPBACK}>
Итак, спешиал фор Полл)
Будем опыты на мне ставить:
...

З.Ы. Я слышал ты школу открыл на сайте. Может пригодится) Особенно в части того, из чего урон в закле складывается))

согласно твоих расчетов, магия у хумов сильнее.
тогда почему уроны в игре сильнее у гномов?
  • 0

#15854 -bromer-

-bromer-

    Писатель

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 593 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СПб
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 15 Июль 2011 - 14:19

Цитата(военный @ 15.7.2011, 15:16) <{POST_SNAPBACK}>
согласно твоих расчетов, магия у хумов сильнее.
тогда почему уроны в игре сильнее у гномов?


Потому, что гномам тоже нужно иногда выигрывать
  • 0

#15855 mentovoz

mentovoz

    Писатель

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 625 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 15 Июль 2011 - 14:25

Цитата(Bodeech @ 15.7.2011, 15:00) <{POST_SNAPBACK}>
Да? Ну у нас по работе с полем всего одна магия 3-го уровня. Альтернативка. Может сравните уроны от неё и уроны от ВС, который тоже 3-го уровня и тоже с полем работает?? dry.gif

А при прочих равных, Разяка и так бьёт сильнее чем ГС. Как и положено магии 2-го уровня при сравнивании с магией 3-го уровня.

Так что, как я и говорил ранее, при равных статах, УРОНЫ В ПВП ДАВНО СОПОСТАВИМЫ благодаря усилениям за медальки и возможностью набрать кучу базы!

при закрытых медалях,рыжем шмоте и золотых инкрустационных камнях - возможно,спорить не буду,но если взять среднепрокачанных персов(с незакрытыми скальповыми и в синем шмоте и без вливания реала) уроны гномов заметно выше,т.е. проще прокачивать,меньше времени на фарм,легче открыть скальповые
гному намного легче набрать базу(есть в шмоте,медалях),а как видно из предидущих расчетов - базовый урон имеет очень большое значение ,особенно в ПВП
  • 0
Опубликованное фотоОпубликованное фотоОпубликованное фотоОпубликованное фото


Если вас грызет совесть - выбейте ей зубы и пусть она вас нежно обсасывает...

#15856 Bodeech

Bodeech

    Почётный Летописец

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 631 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 15 Июль 2011 - 14:39

Цитата(военный @ 15.7.2011, 15:16) <{POST_SNAPBACK}>
согласно твоих расчетов, магия у хумов сильнее.
тогда почему уроны в игре сильнее у гномов?

Ты два моих лога видел? Там как раз с приблезительно равными бои (у меня немного больше базы). Уроны сопоставимы. И всегда с равными противниками у меня уроны сопоставимы. А брать левые логи, где огромная разница в базе, или шмоте, или уровнях, или количестве вкинутого реала за основу и говорить - "АААА Меня УБИЛИ! Дисбаланс ЖУТКИЙ!!" это не по мне. Занимайтесь этим сами, раз вам так хочется.
  • 0

#15857 Bodeech

Bodeech

    Почётный Летописец

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 631 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 15 Июль 2011 - 14:45

Цитата(mentovoz @ 15.7.2011, 15:25) <{POST_SNAPBACK}>
при закрытых медалях,рыжем шмоте и золотых инкрустационных камнях - возможно,спорить не буду,но если взять среднепрокачанных персов(с незакрытыми скальповыми и в синем шмоте и без вливания реала) уроны гномов заметно выше,т.е. проще прокачивать,меньше времени на фарм,легче открыть скальповые
гному намного легче набрать базу(есть в шмоте,медалях),а как видно из предидущих расчетов - базовый урон имеет очень большое значение ,особенно в ПВП

Примеры будут? Или тоже на ощушениях базируешься? Я вот пару логов с равными кинул. Один даже без шелухи в виде глуши и удачи. Очень показателен в плане уронов в ПвП.

У вас Базы нет ни в шмоте ни в медалях??? Вот это новость blink.gif
  • 0

#15858 mentovoz

mentovoz

    Писатель

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 625 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 15 Июль 2011 - 14:49

Цитата(Bodeech @ 15.7.2011, 15:39) <{POST_SNAPBACK}>
Ты два моих лога видел? Там как раз с приблезительно равными бои (у меня немного больше базы). Уроны сопоставимы. И всегда с равными противниками у меня уроны сопоставимы. А брать левые логи, где огромная разница в базе, или шмоте, или уровнях, или количестве вкинутого реала за основу и говорить - "АААА Меня УБИЛИ! Дисбаланс ЖУТКИЙ!!" это не по мне. Занимайтесь этим сами, раз вам так хочется.

вот с этим согласен полностью - если взять персов с приблизительно равными статами,то бой будет равный
вопрос только в том,что при равном лвл,шмоте(например разруш),аналогично открытых медалях статы у гномов будут выше
  • 0
Опубликованное фотоОпубликованное фотоОпубликованное фотоОпубликованное фото


Если вас грызет совесть - выбейте ей зубы и пусть она вас нежно обсасывает...

#15859 Bodeech

Bodeech

    Почётный Летописец

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 631 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 15 Июль 2011 - 14:50

Цитата(военный @ 15.7.2011, 15:14) <{POST_SNAPBACK}>
не нужно сравнивть ГС с ВС и РУ, они разного уровня.
ГС уровень 2, ВС уровень 3.
вроде уровень 2, а лупит как уровень 5))

и по работе с полем у вас не 1 магия, ты играешь альтернативной?

бодеч, не завирайся))

Сравни магии 3-го уровня ВС и Альт которые работают с полем.

ГС 2-го уровня бьёт слабее Разяки 3-го уровня по тем же камням. Чего не так то? Или ты хочешь одеться в ХП и лупить Разякой сильнее чем гном в Разруше с ГС??? Так не будет этого))
  • 0

#15860 Bodeech

Bodeech

    Почётный Летописец

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 631 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 15 Июль 2011 - 14:57

Цитата(mentovoz @ 15.7.2011, 15:49) <{POST_SNAPBACK}>
вот с этим согласен полностью - если взять персов с приблизительно равными статами,то бой будет равный
вопрос только в том,что при равном лвл,шмоте(например разруш),аналогично открытых медалях статы у гномов будут выше

НУ ОТКРОЙ ИНФУ МОЮ И СВОЮ и подсчитай! Медали дают РАВНУЮ базу и тебе и мне. Ну хватит уже говорить то, что кажется...
  • 0




3 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 3 гостей, 0 невидимых