148 ответов в теме

[slotoman]

Игроков нет не из-за договорняков, а договорняки есть из-за того, что нет игроков. Давайте вспомним когда появилось само понятие массовых договорных боёв. Разве оно надо было, когда существовала устойчивая пищевая цепочка в игре? Нет. Вышел сильный игрок, который умел видеть поле, правильно использовать элики и свитки и грохнул пару-тройку фермеров, которые усиленно били ресурсы на эти самые эли-свитки. Потом фермер мог прикупить более-менее приличный шмот и вылезать уже в ПВП. Кстати, именно у бившего его он учился тактике боя, наблюдая как и что тот использует. Нужны ли были массовые договорняки, когда каждый день в игре были офигенные замесы? Нет! Всем хватало корма
А потом ввели огромное количество достяг и начал народ сливаться, потому что стало жалко время на эту мутотень тратить. Им были именно ПВП бои интересны. Ну, дальше хуже. Появился артшмот. Ещё отток игроков, кто не мог себе позволить такую роскошь. Потом куча порезок, перекроек, нововведений, которые отнимали то, что зарабатывалось годами. Следующий отток игроков.
И что в сухом остатке? Именно играющих сейчас единицы. Все эти мелкие новые персы чьи-то мульты. Замесов нет. Прокачать что-то, чтобы не быть совсем мясом, можно исключительно вложив энное количество денег. Найти соперника вообще не реально.
Так что не там вы ищите причину. Она намного глубже.

-
Написал об этом, только другими словами, перелистнул страницу форума, а тут снова та же тема. 
У тебя ответ в деталях, у меня в общих чертах: https://forum.tmgame...0587&p=1114942 

п.с. На небе только и разговоры, что о море...©

[slotoman]

Сомнительный аргумент, то, что понятно тупому, скорее всего, далеко от истины. И что игру "убили" чуть ли не с начала времён пишут, тем не менее, пока "цветёт и пахнет". Поэтому можно и поподробнее аргументы привести. В любом случае, это одна из основных проблем, которую надо решать. Против будут только те, кто сам поддерживает договорняки и пропагондирует, что "стучать" -- плохо, нарушать -- хорошо. Глобальных решения тут два: либо делать условия игры такие, что доворняки будут бессмысленными, либо менять общественное сознание.

-
Ты ко всем так придираешься? Сорян, не смог пройти мимо. 

1) Фраза "и тупому понятно" означает яснее ясного. Например, 2+2=4 это истина, и она понятна даже тупому. Не надо коверкать смысл общепринятых фраз.
 
2) Что значит "пока цветёт и пахнет"?
Во-первых, с чего ты это взял? Раньше я смотрел за онлайном по количеству игроков в рейтингах, особенно было видно в тех, что идут в зачёт на медаль. Тенденция шла на спад.
Правда, уже давно не мониторю, помню 3000+ игроков в рейте, потом скатились на 2000+, но уверен, в этом плане ничего не поменялось и отток продолжается. Например, в рейте Боец сейчас 474 игрока. 
Во-вторых, почему говоришь слово пока? То есть, даже если сейчас игра "цветёт и пахнет", это не надолго, а всего лишь пока? То есть ты сам не уверен, цветёт ли она на самом деле, так получается? Тогда зачем утверждаешь?! 

3) Кто сам поддерживает договорняки и пропагандируют, что "стучать" -- плохо, нарушать -- хорошо? Кто это такие, покажи хоть одного? 
Плохо - и стучать и нарушать, тут как говориться: и тупому понятно! Речь идёт не о том, что хорошо, что плохо, а про меру наказания.
Может зря, но всё-таки уточню один момент. Термин "стучать" применим лишь к тому с кем плывёшь в одной лодке. Например, можно настучать на соклана. Если сливаешь инфу о враге, допустим другому своему врагу, тогда этот термин уже не подходит. 

4) "... либо делать условия игры такие, что договорняки будут бессмысленными..."
Да, именно это и надо делать, и об этом тебе пытались сказать другие игроки. Видимо не услышал.
"... либо менять общественное сознание." - тут no comments.
 

[Шуман]

-
Ты ко всем так придираешься?
 

Ты новый мульт айдалас? Такая же манера цитировать каждое слово.

 

 

1) Фраза "и тупому понятно" означает яснее ясного. Например, 2+2=4 это истина, и она понятна даже тупому. Не надо коверкать смысл общепринятых фраз.
 
 

Тем не менее, от этого эта фраза не становится релевантным аргументом в дискуссии.

 

 

3) Кто сам поддерживает договорняки и пропагандируют, что "стучать" -- плохо, нарушать -- хорошо? Кто это такие, покажи хоть одного? 
Плохо - и стучать и нарушать, тут как говориться: и тупому понятно! Речь идёт не о том, что хорошо, что плохо, а про меру наказания.
Может зря, но всё-таки уточню один момент. Термин "стучать" применим лишь к тому с кем плывёшь в одной лодке. Например, можно настучать на соклана. Если сливаешь инфу о враге, допустим другому своему врагу, тогда этот термин уже не подходит. 
 

Обычно такие пишут в спецтемах и эти сообщения быстро удаляются.

 

Я по-другому понимаю эту терминологию. Если, например, кругом репрессии по национальному признаку, то тогда доносить про таких действительно аморально. В более мягком варианте, если речь идёт о каком-то несерьёзном нарушении, от которого никто не пострадал, перешёл улицу в неположенном месте где-то на отшибе города, куда машина раз в полдня по ошибке заезжает, но если бы рядом гаишник был бы, то выписал бы штраф на законных основаниях. Но если речь идёт о серьёзном нарушении или преступлении, то тут уже сообщить об этом куда следует -- единственное верное решение, это и тупому понятно!

 

А вот писать кляузы только на врагов (к которым испытываешь личную неприязнь), как правило, ложные, а на реальные нарушения "своих" закрывать глаза, это как раз детский сад.

 

 

"... либо менять общественное сознание." - тут no comments.
 

Если ноу комментс, то зачем вообще цитировать? Значит что-то имел в виду, что "тупому понятно", а другим надо догадываться.

[Шуман]

4) "... либо делать условия игры такие, что договорняки будут бессмысленными..."
Да, именно это и надо делать, и об этом тебе пытались сказать другие игроки. Видимо не услышал.
 

Только в нынешних условиях это довольно сложно, нужно всю игру перекраивать и жертвовать многими хорошими вещами. Вот обсерватория, замечательное мероприятие, все в равных условиях, минимальный набор заклинаний и боеприпасов, что выставляет на первый план стратегию игры, что ещё для счастья нужно? Но нет, находятся игроки, которые бегают только друг к другу, от остальных убегают, сливают друг другу бои. И закрывать на это глаза, типа, как хотят, так и играют, никому же не мешают, как раз нельзя. Мешают и ещё как.

 

Хорошо, что тут можно сделать, чтоб договорняки были бессмысленными? Видимо очень туманно это пытались сказать, я ничего не услышал, просьба повторить яснее. Лично у меня никаких вариантов нет, что тут можно придумать без ущерба для качественной игры, кроме варианта вручную отлавливать нарушителей.

 

Ну или вариант

 

 

"... либо менять общественное сознание." 
 

 

Вроде как всё по делу, если человек не в состоянии брать ответственность за свои поступки, значит надо менять человека, а не подстраиваться под него.

[Kopel]

Цветет и пахнет не очень удачная фраза. Если речь про растение - хороший смысл.
Если речь про воду в озере, плохой смысл.
Тм цветет и пахнет в каком смысле?

[Шуман]

Раньше за каждую следующую победу подряд начисляли больше очков. В идеале, это хорошо, если кто-то так хорошо играет, подряд всех побеждает, то должен получать больше. Но этим стали пользоваться для накрутки очков, в итоге сделали фиксированный балл за каждую победу. Меньше простора для мультоводов, но и пожертвовали интересным игровым моментом. Что тут можно сделать так, чтобы и сохранить интересную игру и сделать бессмысленным мультоводство?

 

Далее, предлагают в рейтинг "боец" учитывать только победы над разными игроками, если тот же самый, то не учитывать. Но тогда и сам рейтинг потеряет свой смысл, в идеале можно найти равного по силам игрока и проводить честные бои хоть весь день. Тогда уж сделать так, что туда будут учитываться только мобы-разведчики, ну и это как раз не "мне все пытались донести, а я не слышал", а я -- один из тех, кто предлагаю такую линию.

[Шуман]

Цветет и пахнет не очень удачная фраза.

Это устойчивое выражение такое.

[Шуман]

 
2) Что значит "пока цветёт и пахнет"?
 

 

Значит -- развивается. Все признаки приводил, в том числе, в этом обсуждении. Ну, что дальше будет, неизвестно, так что "пока".

[дедушка]

Шуман, вот ты такой честный, что аж скулы сводит. Тут ты уже уписАлся весь. А тему с мультоводством и ДВП  подпевалы Хирога почему-то позабыл. 

Если вам выгодно, то вы орете на всю Ивановскую. Если  вам не принесет что-то какой-то личной выгоды, то пусть другие нарушают правила игры и творят что угодно. Начал, так продолжай.

Изменено: дедушка, 20 Февраль 2025 - 14:17