Перейти к содержимому


Фото

Вопрос про дисбаланс


  • Закрыто Тема закрыта
33491 ответов в теме

#1901 nik4934

nik4934

    Писатель

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 851 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина, Донбасс
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 14 Октябрь 2009 - 19:37

А я заметил что при использовании кристала крови шан толи процент(как правильно говориться не знаю) увеличивается в несколько раз! Просто очень часто при использовании его попадаешь в блок ) А потом все нормально все удаорары идут не в блок.
Может я и не прав ) Но это мое наблюдение
  • 0

#1902 Вердикт

Вердикт

    Писатель

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 503 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 14 Октябрь 2009 - 20:33

Цитата(nik4934 @ 14.10.2009, 20:37) <{POST_SNAPBACK}>
А я заметил что при использовании кристала крови шан толи процент(как правильно говориться не знаю) увеличивается в несколько раз! Просто очень часто при использовании его попадаешь в блок ) А потом все нормально все удаорары идут не в блок.
Может я и не прав ) Но это мое наблюдение


Есть такое наблюдение.
  • 0

#1903 Недоумевающий

Недоумевающий

    Активный участник

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 399 сообщений
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 14 Октябрь 2009 - 20:54

пробудка юзается на практически под ноль разобранном поле - там и под бк не вырезать иной раз и шанс, что серией оголушений убьют не так велик, зато после активации этот пропуск хода компенсируется моментально( не просто теоретизирую - проверено в боях и неоднократно)
  • 0
Нубика обидеть всякий норовит...

#1904 Sablya

Sablya

    Активный участник

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 113 сообщений
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 14 Октябрь 2009 - 22:59

Вход в бой 119278225
Новый противникПсихопатка [14] (7590/8010)
Психопатка [14] +50
Психопатка [14] применил "Берсерк II"
Психопатка [14] применил "Горный властелин III"
Grablya [14] оглушен
Психопатка [14] нанес бронебойный удар
Grablya [14] -5140 яростный удар
Психопатка [14] +370
Убит Grablya [14]
Бой 119278225 окончен
круто! вот вам и баланс.... я так не смогу ударить никак((
кто еще желает реал вложить?))

Изменено: Sablya, 14 Октябрь 2009 - 23:01

  • 0

#1905 Dimonic

Dimonic

    Активный участник

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 469 сообщений
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 15 Октябрь 2009 - 03:29

Цитата(Sablya @ 14.10.2009, 23:59) <{POST_SNAPBACK}>
Вход в бой 119278225
Новый противникПсихопатка [14] (7590/8010)
Психопатка [14] +50
Психопатка [14] применил "Берсерк II"
Психопатка [14] применил "Горный властелин III"
Grablya [14] оглушен
Психопатка [14] нанес бронебойный удар
Grablya [14] -5140 яростный удар
Психопатка [14] +370
Убит Grablya [14]
Бой 119278225 окончен
круто! вот вам и баланс.... я так не смогу ударить никак((
кто еще желает реал вложить?))


И не должен по текущему движку игры.
Если оценить грубо, то здесь получается: ты вошел в уже идущий бой. скорее всего на Психопатке был эффект от колец и включена бурка, суммарный белый урон от ГВ и бурки составляет где-то 1400, увеличиваем на ярость и бронебойку, на 50% от колец, получается урон что-то около 5к. То есть урон несколько меньше, чем нанесено - либо что-то не учитываю, либо там было 2 эффекта от колец, либо эффект был не 50, а 60%. Вообщем, если б у тебя было 6к жизни, то что-нибудь осталось и к теме прибавилась бы оглушка.
Теперь смотрим, какой в тех же условиях нанес бы ты урон. Например, возьмем разящий, белый урон порядка 800, бронебойность, ярость, пробудка, как аналог берсерка, кольца - итоговый урон где-то в районе 3500.
Далее глушь с удачей не учитываем, так как эффект от них компенсирует друг друга (момент, с которым можно долго спорить, но я вот считаю именно так).
Попробуем учесть 15% лишнего вампиризма в медалях гнома и контру людей - 40%. То есть гном с 5к урона отхилит 750 дополнительных жизней и получит возврат от контры 2к. Итого, средний урон по гному будет не 3500, а 4750.
Вот он и баланс. Уроны примерно равны на паре ходов. Проблема только в том, что эти уроны сопоставимы с имеющимися жизнями. А следовательно бои скоротечны и очень зависимы от тех же пресловутых параметров глуши и удачи, и кому повезет с первым полем. Может для выравнивания баланса увеличить всем жизни раза в 3.
  • 0

#1906 Балабысь

Балабысь

    Писатель

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 942 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 15 Октябрь 2009 - 04:11

на кой хрен здесь что-то писать и о чем-то спорить, если администрация сюда даже не заглядывает...

но всё-же выскажусь ещё вот о чём: почему гномам с драконов шмотки и голд падают, а людям с туума и черепахи валится только опыт?
  • 0
!!! Балабысь !!!

не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас!!!




правда всегда глаза режет!

#1907 LiteNess

LiteNess

    Писатель

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 558 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 15 Октябрь 2009 - 05:32

О пробудке чуть-чуть. Включить пробудку без пропуска хода почти невозможно, мне за мою практику удавалось это сделать всего пару раз. В бою с равным по прокачке соперником пропуск хода почти = поражению. Это рас. Далее - для активации пробудки у меня остается всего 5 ходов при непрокачанной медали на неё (а прокачать эту медаль в 1000 применений при условиях, о которых скажу ниже, это ого-го как нужно постараться и прибавит это лишь 2 хода её действия). Для активации нужно получить комбинацию из 12 камней и выше, простая 1х четвёрка - не катит, всего 8 камней, нужно что-нибудь вроде 2-2-1-1 или 3-1-1-1 или лучше - то есть как правило на новом поле. Значит первое поле я должен разобрать сам или отдать сопернику, в конце включить ПС и надеяться что второе поле будет моим в самом начале иначе соперник тупо пособирает с нового поля 4-ки, оставит мне бесперспективные тройки и до конца следующего поля на активацию ПС я рассчитывать не смогу, а там уже и срок истечёт и снова нужно будет включать. Теперь представьте насколько велика вероятность того, что равнопрокачанный противник даст мне выжить в течение 2-3 полей при том, что я почти не сопротивляюсь, пытаясь активировать закл, пропускающий ходы и дающий мне прирост урона в 35%? Уже на мидлах она очень невелика, а у топов, думаю, что вообще пропуск хода смерти подобен.
Вывод - иногда полезно, но использовать, как правило, очень опасно.

Теперь что мы видим у гномов - аналогичное заклинание активировано почти в каждом бою. Почему? Да потому , что активировать легко и не так критично.

Про разницу уронов веток пирки и ритуала вообще молчу.
  • 0
Mixette [13]

#1908 Недоумевающий

Недоумевающий

    Активный участник

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 399 сообщений
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 15 Октябрь 2009 - 06:41

Цитата(LiteNess @ 15.10.2009, 6:32) <{POST_SNAPBACK}>
Вывод - иногда полезно, но использовать, как правило, очень опасно.


Полезно 100% и очень опасно для гнома, без права хода и не должна кастоваться по большому счету, ибо 35% прироста урона, это Вам не бонус от берсерка...
  • 0
Нубика обидеть всякий норовит...

#1909 Читер

Читер

    Летописец

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 321 сообщений
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 15 Октябрь 2009 - 06:50

Цитата(Недоумевающий @ 15.10.2009, 6:41) <{POST_SNAPBACK}>
.. это Вам не бонус от берсерка...

Не стоит только умалять достоинство берса,который кастуется почти всегда без пропуска хода и активации никакой не требует ph34r.gif

з.ы. ПС и с тройки камней можно активировать,если повезёт wink.gif
  • 0
"Bathory Aria - Benighted Like Usher, A Murder Of Ravens In Fugue, Eyes That Witnessed Madness",Cradle of filth.

#1910 Хаим

Хаим

    Начинающий Летописец

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 411 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Г.Люберцы
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 15 Октябрь 2009 - 08:22

Цитата(Читер @ 15.10.2009, 7:50) <{POST_SNAPBACK}>
Не стоит только умалять достоинство берса,который кастуется почти всегда без пропуска хода и активации никакой не требует ph34r.gif

з.ы. ПС и с тройки камней можно активировать,если повезёт wink.gif


Вот как раз кастануть берс с пропуском самый смак)Так урон хороший получается, но тут от поля если хум с ВС и от камней если разящий)
  • 0

#1911 LiteNess

LiteNess

    Писатель

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 558 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 15 Октябрь 2009 - 08:40

Цитата(Недоумевающий @ 15.10.2009, 6:41) <{POST_SNAPBACK}>
Полезно 100% и очень опасно для гнома, без права хода и не должна кастоваться по большому счету, ибо 35% прироста урона, это Вам не бонус от берсерка...


Всё вы прекрасно поняли, если бы не было смертельно опасно, то включали бы все и в каждом бою. А ещё иной раз встречаются такие поляны, что 5 ходов на активацию не хватает.
  • 0
Mixette [13]

#1912 Dimonic

Dimonic

    Активный участник

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 469 сообщений
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 15 Октябрь 2009 - 11:16

Цитата(LiteNess @ 15.10.2009, 9:40) <{POST_SNAPBACK}>
Всё вы прекрасно поняли, если бы не было смертельно опасно, то включали бы все и в каждом бою. А ещё иной раз встречаются такие поляны, что 5 ходов на активацию не хватает.


Пробудку активировать сложнее, но эффект от нее выше. Берс тоже не всегда активируется без пропуска, хотя намного реже. А в условиях недостатка камней (укрощение от ВСа или разящий) получается вообще забавно. Спал БК и берс, на поле 5ка. Сидишь и включаещь с элем например бурку. По тебе разящим и камней на берс уже нет. Ждешь 4 хода, пока пузырек опять подсветится. У нас тоже есть сложности с применением этой связки. Или на берс все-таик хватит, но тогда на ГВ или сдвиг камней не осталось. Магии разные, статы разные, у всех свои сложности.

Кстати, еще 20% доп урона теряется, когда вставляются руны не на урон. Имею ввиду руны кровожадности, атаки, урона. Также Изумрудный сон с доп базой. Вместо них вставят уникалки, а они не сработали, берут амуль проклятия. Вот и недополучили урон. Не готов за всех гномов отвечать, но на моем уровне прокачки эти руны дают вообще прибавку к урону более 30%. Замени я их на уникалки, значит надейся на пресловутый рандом.

Изменено: Dimonic, 15 Октябрь 2009 - 11:17

  • 0

#1913 voprya

voprya

    Писатель

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 706 сообщений
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 15 Октябрь 2009 - 12:06

Цитата(Dimonic @ 14.10.2009, 17:16) <{POST_SNAPBACK}>
Помню бой в солидоре с тобой, потом мне на помощь пришел соклан, так как бой был не 1 на 1, а по том тебе помощник из хаев влез и добить тебя я не успел.

да, припоминаю, вас было четверо бородатых карликов против одной хрупкой девушки. троих я вынесла, а с тобой что-то незаладилось smile.gif мужественный юноша из клана легион(да, да, там есть мужественные юноши, не все такие как Гамерз) любезно решил мне помочь, но потом приперся еще какой-то бородатик с птичками, которые меня заклевали.


Цитата(Dimonic @ 14.10.2009, 17:16) <{POST_SNAPBACK}>
Баланс у нас с тобой на месте.

не совсем. у тебя есть варианты как сделать так, что в бою с тобой у меня не будет шансов и ты меня вынесешь без вариантов вообще. у меня таких вариантов нет. т.е, при некоторых раскладах тебе стоит нажать несколько кнопочек - и я труп в не зависимости от кол-ва моего ХП, а мне чтоб убить тебя надо попотеть.
  • 0
voprya
в качестве компенсации за бесценное время укаченное куда-то там, прошу забанить всех гномов, кроме Домовенка Кузи, потому что он милашка, хотя и сноб, а вместо него забанить АЗАЗЕЛя, потому что он нифига не милашка.
заранее спасибо.

#1914 ПИПЕЦ ВСЕМ

ПИПЕЦ ВСЕМ

    Новичок

  • Пользователи
  • ФишкаФишка
  • 70 сообщений
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 15 Октябрь 2009 - 13:16

БУРЛЯЩАЯ КРОВЬ
Всем известно что именно под ней гномы качают выстрел и сокрушительный удар (СУ).
Уважаемые гномы, согласитесь ведь не правильно прописывать в медаль +1 (выстрел, сокрушительный удар) при фактической смерти хума от БК.
Именно от БК, а не от выстрела или СУ мы и помираем в 90-99% случаев. У хумов такой магии нету, но не в этом суть.
Предлагаю:
Дополнительно привязать срабатывание БК к обязательному сбору камней с поля. Да да, именно к сбору камней, и не надо кидать в меня молотками и трясти бородами. У вас остается шанс на два удара за ход БК+выстрел или БК+СУ, ибо собрав четверку камней вы не потеряете ход, и БК сработает.
А лучше сделайте людям магию "Пробуждение силы" не пропускающей ход, ибо она не ударная а вспомогательная.
  • 0

#1915 ноги

ноги

    Новичок

  • Пользователи
  • ФишкаФишка
  • 56 сообщений
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 15 Октябрь 2009 - 13:33

вот читаешь, читаешь.... мне кажется что самый оптимальный способ узнать, есть ли дисбаланс, это создать тему с голосованием...

есть ли дасбалланс:
-да
-нет

и не нужно читать миллион сообщений, и так все будет видно)

А вот еще дисбалланс - это медаль Рыцарство, которая кроме 350 здоровья не дает ровным счетом ничего, а при нынешних уронах - бестолковая медаль, у гномов, к слову, все медали повышают несколько характеристик.

Изменено: ноги, 15 Октябрь 2009 - 13:40

  • 0

#1916 ПИПЕЦ ВСЕМ

ПИПЕЦ ВСЕМ

    Новичок

  • Пользователи
  • ФишкаФишка
  • 70 сообщений
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 15 Октябрь 2009 - 13:33

Не знаю куда писать (боюсь опять посчитают про БАЛАНС)

ОГЛУШЕНИЕ и УДАЧА
Факт: никому не нравятся серии оглушений и удач, особенно если они проходят по нему.
Предлагаю:
После сработки оглушения (удачи) уменьшать её базовое или текущее (с учетом свитков) значение в два раза. Сбрасывать при несработке.
На мой взгляд лучше уменьшать текущее значение, чтобы не получилось минусов, да и будет шанс оглушить при висящих свитках интиоглуша и аурах.
  • 0

#1917 Bodeech

Bodeech

    Почётный Летописец

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 631 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 15 Октябрь 2009 - 15:50

Цитата(ПИПЕЦ ВСЕМ @ 15.10.2009, 14:16) <{POST_SNAPBACK}>
А лучше сделайте людям магию "Пробуждение силы" не пропускающей ход, ибо она не ударная а вспомогательная.

Ага. А остальные условия в этой магии оставить старыми? К примеру возможность кастануть её на себя несколько раз? И увеличение урона оставить 35% (если не путаю цыфру увеличения)?
  • 0

#1918 Глазорвач

Глазорвач

    Читатель

  • Пользователи
  • Фишка
  • 7 сообщений
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 15 Октябрь 2009 - 16:01

Очень интересно знать куда делись призраки с западного берега, раньше было штуки 4-5, щас только 2, причем один ресается на охране...
  • 0
Мне наплевать кто и что про меня думает, ведь моя бабушка говорит, что я солнышко!

#1919 Вердикт

Вердикт

    Писатель

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 503 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 15 Октябрь 2009 - 16:09

Цитата(Глазорвач @ 15.10.2009, 16:01) <{POST_SNAPBACK}>
Очень интересно знать куда делись призраки с западного берега, раньше было штуки 4-5, щас только 2, причем один ресается на охране...


А проблемы шаманов крайнего севера,обсуждают в другой теме.
  • 0

#1920 RaZeR1

RaZeR1

    Начинающий Летописец

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 345 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:spb.ru
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 15 Октябрь 2009 - 21:45

Цитата(Dimonic @ 13.10.2009, 23:04) <{POST_SNAPBACK}>
Последнее время все чаще стали проходить бои по такой схеме: двойная-допход-двойная-допход и так до упора. Удача срабатывает на ура. Скоро от гномов нытье начнется - порезать удачу. Ситуация глушь-удача очень даже сравнялась. Только об этом уще не знают адепты разящего.

Опять же с ростом параметра удачи адепты ВСа вдруг обнаружили, что за один ход удается нанести по 10-12 уронов (пусть не по 2к, но зато их много, на них пьется всего один эль силы и один кристалл крови), с которых еще и мультикаст рун бешенный иногда сыпется.

Так что, есть Вам чем ответить, и возможность есть.


----
только нам надо купить оранж или ходить синими в пс
  • 0
Иные

Йа!!!!

-------
Да я так...паскандалить пришел!!!! ( Иную шишку вам за обе щщёки! )

Убит Кармопонижатель [13]
Бой 13301701 окончен




1 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 невидимых