←  Игровые вопросы

ТехноМагия

»

Опрос о балансе в игре

Опрос: Опрос о балансе в игре (433 пользователей проголосовали)

Вас устраивает баланс заклинаний?

  1. 1. Да устраивает, все понятно (61 голосов [14.09%])

    Процент голосов: 14.09%

  2. 2. Да устраивает, но не все заклинания понятны (46 голосов [10.62%])

    Процент голосов: 10.62%

  3. 3. Нет не устраивает (297 голосов [68.59%])

    Процент голосов: 68.59%

  4. 4. Не определился с оветом, в процессе изучения (29 голосов [6.70%])

    Процент голосов: 6.70%

Как вы относитесь к вводу новых заклинаний?

  1. Положительно. (261 голосов [60.28%])

    Процент голосов: 60.28%

  2. Отрицательно. (65 голосов [15.01%])

    Процент голосов: 15.01%

  3. Положительно, но их исправление в процессе игры меня не устраивает (107 голосов [24.71%])

    Процент голосов: 24.71%

Голосовать Гости не могут голосовать

Фото пользователя Ethebrayara Ethebrayara 01 янв 2009

Цитата([email protected] @ 30.12.2008, 2:16) <{POST_SNAPBACK}>
баланса НЕТ



Вход в бой 23197917
Новый противникШлепка [8] (550)
Марусячка [8] применил "Властелин стихий II"

Шлепка [8] -7
Убит Марусячка [8]
Бой 23197917 окончен

А теперь для прикола сравниваем меня и её!!!

вот таких примеров просто уйма!!!



Цитата(Крава7 @ 1.1.2009, 0:21) <{POST_SNAPBACK}>
Вход в бой 23620554
Новый противник
Горчичник [6] (230)
Крава7 [10] -5
Крава7 [10] применил "Пробуждение Силы II"
Крава7 [10] применил "Властелин стихий III"
Горчичник [6] -45
Крава7 [10] применил "Броня"
Новый противник
All-see [13] (1360)

Убит Крава7 [10]
Бой 23620554 окончен
Баланса нет и никогда не будет!!!!!Пока кто то не откроет глаза!!!!!


Крава7, я так понимаю, это стеб, да? когда 10-й лвл и 12-13.. )) и медали.. и шмот... "Баланс".. )))

я в сером с медлями только - и то спорю с сетовыми персами... а они и в сетах, и с медалями и на два уровня тебя старше... при чем здесь баланс?
Ответить

Фото пользователя мучо001 мучо001 02 янв 2009

ИМХО скальповый ораньж должен существенно превосходить покупной по любому из параметров!!!
ИМХО сила покупного ораньжа неоправдано высока. Это и есть дисбаланс убивающий игру...




Полностью согласен с Десперадо !!!!
И от себя добавлю В России много праздников ну давайте теперь на каждый праздник например на день Железнодорожников введем Вещи "Грязная одежда механика" с большим Разводным ключом!! Когда это наконец закончиться ???игроки Намного непрокаченнее например такие как Потрох и т.д. в этом долбанном покупном Дед МОРОЗЕ с инициативой с оглушкой с щитами (которые блокируют подряд 6 ударов) !!!!своим ГВ за 2 хода могут победить игрока намного сильнее его из 10 боев 8 раз!!!
Буду ждать теперь пока пройдет Новый Год когда выкинут этот шмот из магазина не заслуженный от игры !!!
А если так будет продолжаться то я как и Десперадо буду подыскивать другой проект.
С Уважением МУЧО001.
Ответить

Фото пользователя Домовенок Кузьма Домовенок Кузьма 02 янв 2009

Полностью согласен с Мучо... Покупной оранж должен быть хотя бы на 10-15 % слабее скальпового.. Думаете я не могу покупной фулл купить? при желании могу.. тем не менее заказал всего 1 вещь, остальное хочу скальповыми собрать.. так как в покупном улле никакого смысла играть не вижу.. все эти дед морозы и снегурочки тоже не ахти конечно, хотя ладно, пропадут скоро.. А вот насчет покупного и скальпового - проблему нужно решать!
Ответить

Фото пользователя Morock Morock 02 янв 2009

Заклинания должны быть привязаны к разборке стола. ГВ, разящий и тп просто тупо убивают, головой думать игроку уже не надо.

по теме: Если плачуться почти одинаково и люди и гномы, значит какой-то баланс таки есть. wink.gif
Ответить

Фото пользователя мучо001 мучо001 02 янв 2009

III"
Овраг [11] нанес бронебойный удар
МУЧО001 [11] -325
Овраг [11] -64
МУЧО001 [11] применил "Хаос III"
МУЧО001 [11] нанес бронебойный удар
МУЧО001 [11] +70
Овраг [11] -968 яростный удар
Овраг [11] +50
Овраг [11] +144
Овраг [11] получил дополнительный ход
МУЧО001 [11] -1
Овраг [11] +2
Овраг [11] применил "Горный властелин III"
Овраг [11] получил дополнительный ход
Овраг [11] нанес бронебойный удар
МУЧО001 [11] -343
Овраг [11] +772
Убит МУЧО001 [11]
Бой 24030786 окончен




О КАКОМ БАЛАНСЕ ВООБЩЕ ЗДЕСЬ идет речь ??????? посмотрите на мои медали и вещи !!!! а потом посмотрите на этого оврага !!!
и ТАК из 10 боев 8 убивает он !!! совесть есть вообще здесь у кого нибудь?? !!!
http://www.tmgame.ru...
Ответить

Фото пользователя greattwo greattwo 02 янв 2009

забавный лог урон на тебя почти не показан ))) но могу поспорить что ты бил его ритуалом крови как меня чтоб в медаль вписать скальп))) нехорошо логи редактировать ...
Ответить

Фото пользователя мучо001 мучо001 02 янв 2009

Цитата(greattwo @ 2.1.2009, 17:29) <{POST_SNAPBACK}>
забавный лог урон на тебя почти не показан ))) но могу поспорить что ты бил его ритуалом крови как меня чтоб в медаль вписать скальп))) нехорошо логи редактировать ...

Тебя я так потому что ты слабый и мне не нужно было напрягаться.
А вот его поверь мне бил как мог !!! и если бы такой бой был единичным я бы сослался на случайность !! Но из 10 боев с этим ГВ он выграет 8!!
И еще удивительно как гном может лупить больше 1000 имея оружие Дедморозовские мешки в которых только блок и никакого урона!! ???
Ответить

Фото пользователя greattwo greattwo 02 янв 2009

ты лучше скажи почему лог отредактирован это раз ? и скока он у тебя боев выиграет если ты будешь с ВС это два.
Ответить

Фото пользователя Unicum Unicum 02 янв 2009

Всем знакомы параметры блок и бронебойность.

Блок
Блок просчитывается при получении урона. При срабатывании игнорирует получаемый урон (наносимый противником урон уменьшается на 100% до нуля).
Единица блока уменьшает средний урон противника на 1%.

Бронебойность
Бронебойность просчитывается при нанесении урона, при срабатывании игнорирует блок противника (на время этого удара он считается равным нулю) и уменьшает на время этого удара броню противника вдвое.


Задумка разработчиков дать одной расе блок, а другой бронебойность идея хорошая, но недоработанная.

Теоретически при значении бронебойности в 100 блок просто перестает существовать.
Рассмотрим оранжевые сеты, медали, эликсиры и бонусы от комплектов

http://www.tmgame.ru...sinfo.php?id=20

Суммарная бронебойность 30 с бонусами комплекта


Если же брать магазинный оранжевый комплект то там бронебойности еще больше. Аж 35. Его и рассмотрим.

В медалях у гнома 20 бронебойности, если в бою выпить героический эликсир сокрушения, дающий 30 бронебойности, то суммарная бронебойность будет 35+20+30=85

85% процентов! Фантастика!

Цифра более чем впечатляющая и не окончательная. Если таким комплектам давать еще и вампиризм баланс рушится. Математические выкладки давать не буду. Думаю, это очевидно и вам.



Такой же баланс наблюдается и в связке контра-оглушение. Не равны эти параметры между собой.
Простой пример.
100 оглушения и 100 контратаки.
Если будет бить всегда гном, он будет всегда оглушать противника и получать такой же урон. Однако, если он будет пить эликсиры вампиризма или жизни, то он выигрывает все бои.

Вывод всего вышенаписанного прост. В мире сейчас существует переизбыток характеристик и с этим надо что-то делать. Например, ввести в параметр, контратака новое свойство - блокирование кристала крови/жизни на 3 хода.



2. Более того, я подвергаю сомнению фразу "Единица блока уменьшает средний урон противника на 1%."

Если я правильно понимаю, то.
При 20 блока человек должен получать 80 урона, если удар 100. Однако этого что-то не чувствуется.
Перепроверьте пожалуйста или может я не правильно понимаю?
Изменено: Unicum, 02 Январь 2009 - 22:36
Ответить

Фото пользователя Кайфуций Кайфуций 02 янв 2009

Грамотно пишет товарищ Уникум!

Еще пара медалей и понятие "блок" станет актуально только атакующей расе гномов.

А у людей, играющих от обороны, блок будет, как обязательное условие для того, чтоб выпить банку бронебойки.

Баланс есть баланс))
Ответить

Фото пользователя АСТРОЛОГ АСТРОЛОГ 02 янв 2009

Вход в бой 24098566
Новый противник
Leha-Brabus [13] (1615)
astrolog [12] -524 яростный удар
Leha-Brabus [13] применил "Горючая смесь II"
Leha-Brabus [13] нанес бронебойный удар
astrolog [12] -887
Leha-Brabus [13] применил "Горючая смесь II"
astrolog [12] -469 яростный удар
Убит astrolog [12]
Бой 24098566 окончен
вот это баланс
Ответить

Фото пользователя greattwo greattwo 02 янв 2009

Цитата(АСТРОЛОГ @ 2.1.2009, 22:55) <{POST_SNAPBACK}>
Вход в бой 24098566
Новый противник
Leha-Brabus [13] (1615)
astrolog [12] -524 яростный удар
Leha-Brabus [13] применил "Горючая смесь II"
Leha-Brabus [13] нанес бронебойный удар
astrolog [12] -887
Leha-Brabus [13] применил "Горючая смесь II"
astrolog [12] -469 яростный удар
Убит astrolog [12]
Бой 24098566 окончен
вот это баланс


где твои ходы ?
и если ходил тока он то где оглушка ? ябы за редактирование логов на неделю банил как минимум за дезинформацию.
Изменено: greattwo, 02 Январь 2009 - 23:01
Ответить

Фото пользователя Tviksus Tviksus 03 янв 2009

Какой нафиГ баланс, есле уже 5 лвл рубят 9лвл.


важный [5] (460)
отважный [5] применил "Сокрушительный удар II"
отважный [5] нанес бронебойный удар
Tviksus [9] -151
Tviksus [9] применил "Двойная атака II"
отважный [5] -71
отважный [5] применил "Сокрушительный удар II"
отважный [5] нанес бронебойный удар
Tviksus [9] -226 яростный удар
отважный [5] +71
Tviksus [9] применил "Разящий удар III"
отважный [5] -67
отважный [5] применил "Сокрушительный удар II"
отважный [5] нанес бронебойный удар
Tviksus [9] -145
Tviksus [9] +87
Tviksus [9] +348
Tviksus [9] применил "Разящий удар III"
отважный [5] -69
отважный [5] +35
отважный [5] применил "Сокрушительный удар II"
отважный [5] нанес бронебойный удар
Tviksus [9] -97
Tviksus [9] применил "Боевое безумие II"
Tviksus [9] применил "Боевое безумие II"
отважный [5] -32
отважный [5] +35
отважный [5] применил "Выстрел"
отважный [5] нанес бронебойный удар
Tviksus [9] -64
Tviksus [9] применил "Скользящий удар"
отважный [5] -17
отважный [5] применил "Сокрушительный удар II"
Tviksus [9] -93
отважный [5] -40
Tviksus [9] применил "Разящий удар III"
отважный [5] -60
отважный [5] применил "Выстрел"
отважный [5] нанес бронебойный удар
Tviksus [9] -71
Tviksus [9] применил "Двойная атака II"
отважный [5] -48
отважный [5] +35
отважный [5] применил "Выстрел"
отважный [5] нанес бронебойный удар
Tviksus [9] нанес контрудар
Tviksus [9] -145 яростный удар
отважный [5] -148 яростный удар
Tviksus [9] +122
отважный [5] -13
отважный [5] +35
отважный [5] применил "Сокрушительный удар II"
Tviksus [9] -101
отважный [5] +65
отважный [5] -29
отважный [5] +35
отважный [5] нанес бронебойный удар
Tviksus [9] -98 яростный удар
Tviksus [9] применил "Двойная атака II"
отважный [5] -63
отважный [5] +35
отважный [5] применил "Выстрел"
Tviksus [9] -68
отважный [5] -100
отважный [5] -11
отважный [5] +35
отважный [5] применил "Сокрушительный удар II"
Tviksus [9] -168 яростный удар
отважный [5] +173
Убит Tviksus [9]
Бой 24122483 окончен
Ответить

Фото пользователя ВАША_СМЕРТЬ ВАША_СМЕРТЬ 03 янв 2009

кто придумал подбор противников в коллизее?почему 7 лвл попадает к 10 лвл?где тут смысл?я вот только что из боя в колизее так со мной был 7 лвл, я 8 лвл, к нам попали противниками 2 игрока 10 лвл, один 9.где тут равновесие и справедливость?
Ответить

Фото пользователя Повстанец Повстанец 03 янв 2009

Tviksus, посмотри внимательно в чем он одет в фул оранж комплекте + 2 оранж пушки! твое где оружие? ты книгами воюешь что ли? ты ему не наносишь никакого урона потому что нечем прокачивай хотя бы 2 медали на скальпы возьми любую двуручку и руну на +7 базового и сразу заметишь разницу!

Вот а если по делу я думаю что гномам надо совсем немного подрезать энергию гор, а людям на пару ходов продлить щиты. Тогда хоть как то можно будет воевать! Это по минимуму что надо сделать!
Ответить

Фото пользователя Кастор Грей Кастор Грей 03 янв 2009

Цитата(Повстанец @ 3.1.2009, 8:20) <{POST_SNAPBACK}>
Tviksus, посмотри внимательно в чем он одет в фул оранж комплекте + 2 оранж пушки! твое где оружие? ты книгами воюешь что ли? ты ему не наносишь никакого урона потому что нечем прокачивай хотя бы 2 медали на скальпы возьми любую двуручку и руну на +7 базового и сразу заметишь разницу!

Вот а если по делу я думаю что гномам надо совсем немного подрезать энергию гор, а людям на пару ходов продлить щиты. Тогда хоть как то можно будет воевать! Это по минимуму что надо сделать!


то, что ЭГ надо подрезать - это да. И вообще вампиризм пофиксить - чтобы в максимуме 100% было.. и вампиризм считать от последней цифры после блоков, брони и т.д.

А то глюк какой-то... если я противника к примеру яростным убью... у него оставалось бы 50+ хп.. а у меня ярость сработет и я кристалом отхилюсь на 200+... Бред...
Изменено: Кастор Грей, 03 Январь 2009 - 10:13
Ответить

Фото пользователя АСТРОЛОГ АСТРОЛОГ 03 янв 2009

где твои ходы ?
и если ходил тока он то где оглушка ? ябы за редактирование логов на неделю банил как минимум за дезинформацию


А у меня не было хода. бой начился. его начало и я труп. можете проверить
Ответить

Фото пользователя АСТРОЛОГ АСТРОЛОГ 03 янв 2009

Цитата(greattwo @ 3.1.2009, 0:00) <{POST_SNAPBACK}>
где твои ходы ?
и если ходил тока он то где оглушка ? ябы за редактирование логов на неделю банил как минимум за дезинформацию.



а у меня не было хода. начало боя его и я труп. есть кто может проверить этот бой.
Ответить

Фото пользователя КэП КэП 03 янв 2009

Никаго баланса нет. И мне кажется не будет. Ну вроде судя любой игровой логике 2 и тем более 3 перца и больше должны завалить супротивника с левелом на 2 больше. Но такого нет...Супротивник даже непочуствовает...как комаринный укус..
Ответить

Фото пользователя Десперадо Десперадо 03 янв 2009

Цитата(Unicum @ 2.1.2009, 21:59) <{POST_SNAPBACK}>
Суммарная бронебойность 30 с бонусами комплекта


Если же брать магазинный оранжевый комплект то там бронебойности еще больше. Аж 35. Его и рассмотрим.

В медалях у гнома 20 бронебойности, если в бою выпить героический эликсир сокрушения, дающий 30 бронебойности, то суммарная бронебойность будет 35+20+30=85

85% процентов! Фантастика!

Цифра более чем впечатляющая и не окончательная. Если таким комплектам давать еще и вампиризм баланс рушится. Математические выкладки давать не буду. Думаю, это очевидно и вам.




Было бы конечно не плохо, если бы все работало так как вы описали wink.gif
У меня если я выпью героический эликсир сокрушения будет 55% бронебойности, теоретически я должен бить бронебойным немного чаще чем каждый второй удар wink.gif но к сожалению... это далеко не так.
В этой игре зачастую правит не умение раскладывать стол и правильно подобранный шмот или прокачка статов, тактика выпивания эликсиров и т.д. А правит его величество РАНДОМ!!! cool.gif

К примеру.. очень часто бои против "Хранительницы" у которой 30% блока у меня складываются так:
10 ударов из которых 8 в блок и 4-5 контратаки (это учитывая что у меня 55% бронебойности)

Цитата(Unicum @ 2.1.2009, 21:59) <{POST_SNAPBACK}>
Такой же баланс наблюдается и в связке контра-оглушение. Не равны эти параметры между собой.
Простой пример.
100 оглушения и 100 контратаки.
Если будет бить всегда гном, он будет всегда оглушать противника и получать такой же урон. Однако, если он будет пить эликсиры вампиризма или жизни, то он выигрывает все бои.


Вынужден с вами не согласиться wink.gif
Описанный вами ход боя 100% верен! Но только если НЕ учитывать БЛОК+БРОНЯ, а этого делать никак нельзя !!!
А так же эликсиры вампиризма можно пить только 1 раз в 3 хода, а про эликсиры жизни даже если они героические....при уронах в 1200-1700 просто смешно говорить (+50 жизней)

1) Что делают ПАССИВНО Блок + Броня?: они пассивно уменьшают нанесенный урон, что это значит?: Предположим! что мы всегда бьем на 1000 и у человека Блок=30 а Броня=500(среднестатистический Хай rolleyes.gif ) тогда урон будет 1000-300-50=650, А контратаку Гномик получит на 1000 !!! Если учесть, что перед ударом был выпит Героический кристалл крови и полностью прокачана медаль на вампиризм, то получаем 80%+15%=95% вампиризма.. теперь считаем сколько мы отхилим с 650 урона..650/100*95=617.5

Из выше написанного следует, что при 100% срабатывании Глуши и Контратаки, мы бьем на 1000 (с учетом пассивного блока+брони) наносим противнику 650 чистого урона и получаем в ответ 1000-617.5=328,5 И это только при выпитом Героическом кристалле крови!!!!!

Теперь считаем без выпитого кристалла, так как выпить его мы можем 1 раз в 3 хода, то 2 раза нам приходиться бить без него: И так +15% вампиризма.. 650/100*15= 97.5 -- здорово)
И того мы бьем на 1000 (с учетом пассивного блока+брони) наносим противнику 650 чистого урона и получаем в ответ 1000-97.5=902.5

Теперь посчитаем уроны нанесенные и полученные за 3 хода)))

Человек все 3 хода получал оглушь и урон на 650 в итоге 650+650+650=1950 не хило!!

Гном 1 ход с выпитым Героическим эликсиром крови получил 328,5 и 2 следующих хода по 902.5 в итоге 328.5+902,5+902,5=2133,5 !! ух ты вот оно как оказывается то )))) если конечно разобраться)

даже если учесть, что Гномик выпьет за 3 хода 3 эликсира жизни то получится +150 хп 2133,5-150=1983,5 и это всеравно больше чем получает человек! который в свою очередб в этом бою не тратит ни одного элика и все равно наносит больше дамага (имея в большинстве случаев изначально больше ХП)

2) Что делает активно БЛОК?: он превращает урон от удара в 0, а контратаку получаем всю))

Если хотя бы 1 из этих 3-х ударов попадет в БЛОК то ................. да еще и если 1-вый который под эликом вампиризма ( по закону подлости почти всегда так и бывает laugh.gif laugh.gif laugh.gif )



Сразу соглашусь с вами, что пример ниахти какой wink.gif но надеюсь, что суть сказанного вы уловили и теперь понимаете что если взять 100% глушь и 100% контратаку не 100% что Гном выиграет wink.gif
В общем считайте сами))

И давайте не будем забывать простых смертных у которых не прокачаны все медали на вампиризм и нету денег покупать героические эликсиры крови


С уважением
Ответить