←  Игровые вопросы

ТехноМагия

»

Достало

Закрыто

Фото пользователя Kdo853 Kdo853 30 мар 2011

Цитата(тунелепроходчик @ 30.3.2011, 19:24) <{POST_SNAPBACK}>
т.к. даже 14-ых мобов сложно бить без базы и ярости, что там говорить про pvp.


Не соглашусь. Из скальповых выстрел и сокруш закрыты по 2 медали, бурка прокачана, сдвиг прокачан не был. Да, уники, грены прокачаны тогда ещё не были. Как только стал 12-ым, в сокруше пошёл открывать шкатулку. Связкой бурка+сдвиг свободно вынес всех 14-ых по 7 штук. Умер всего 2 раза, один раз из-за 2 кобольдов, первого я вынес, а второй вынес меня БПХ за счёт набранных камней на другом гноме. И один раз умер на слизне БПХ.
Нужно уметь пользоваться связками магии и шмота правильно и будет вам счастье.
Изменено: Kdo853, 30 Март 2011 - 19:53
Ответить

Фото пользователя Борух Борух 30 мар 2011

Цитата
начал качать скальповые на 14лвл-можно сказать что удачно,

Этот персонаж случайно не Ваш? За 4 скальпа в каждую медаль сколько раз на респ летали? Десять, двадцать?
Ответить

Фото пользователя Kdo853 Kdo853 30 мар 2011

Цитата(химик @ 30.3.2011, 18:15) <{POST_SNAPBACK}>
я проводя относительно много времени(точно не меньше тех кто качался и стал щас только 11) в игре набрал 14 уровень так сказать фермер.
Внимание вопрос почему на меня может напасть 11 убить меня и получить отвагу доблу плюшку... а я убивая его тратя обкаст не получаю ни чего??? В ЧЕМ СПРАВЕДЛИВОСТЬ???


Время в игре - не показатель ничего абсолютно. Можно фармить, можно выполнять квесты, можно торговать, можно просто общаться с друзьями и сокланами.
А вот прокачка - это уже показатель, как её достичь - это в принципе не секрет. Кто-то сначало прокачивает всё доступное на уровне, потом идёт в ПВП. Кто-то идёт в ПВП и там пытается всё возможное прокачать. А кто-то закрывает хвосты за предыдущий уровень уже на новом.
Опять же кто-то играет от атаки, кто-то от защиты.
Ответить

Фото пользователя ELF ELF 30 мар 2011

химик Посмотрите на моего перса! Раскачка средняя, в свое время многое упустил...приходиться наверстывать упущенное сейчас... да, тяжело, да долго, но что делать? да, по пути встречается много трудностей, кругом ползают раскаченные гномы которые так и норовят срубить с меня скальп! Но сижу дальше и жду своей минуты, когда рядом появиться равный мне противник. Сложно драться с врагом? сидите бейте ресы, торгуйте, предоставляйте профессиональные услуги другим игрокам! Ведь все игроки которые сильнее вас добились всего теме же трудами ( за исключением реальщиков )!

тунелепроходчик Вам предоставлю 2 аргумента!
1: большинство игроков сразу полезет в ТС за халявной отвагой, а соответственно и халявной медальке. Как ни как 1отвага стабильно в кармане, а при игре 2х2 и 3х3 достаточно убить одного врага и отваги уже 3!
2: увеличение не честных игроков стремящихся закрыть медальки любым путем!

Изменено: ELF, 30 Март 2011 - 20:10
Ответить

Фото пользователя тунелепроходчик тунелепроходчик 30 мар 2011

Цитата(ELF @ 30.3.2011, 21:03) <{POST_SNAPBACK}>
тунелепроходчик Вам предоставлю 2 аргумента!
1: большинство игроков сразу полезет в ТС за халявной отвагой, а соответственно и халявной медальке. Как ни как 1отвага стабильно в кармане, а при игре 2х2 и 3х3 достаточно убить одного врага и отваги уже 3!
2: увеличение не честных игроков стремящихся закрыть медальки любым путем!


1. Сколько нужно ВРЕМЕНИ, чтобы из 1 халявной отваги (которую давно можно было отменить) накопить 20.000, либо 100.000 отваги (при размене 10к1, либо 50к1) только на 2 скальп-медали. За это время от кариеса умерить можно, если входить в ТС, ждать боя, сливать, снова ждать боя. Почитайте время: 2, 3, 4 года? smile.gif
А если драться в ТС в полную силу, сколько денежек на обкаст нужно? Сколько нужно времени, чтобы набить денег на такое количество боёв?

2. Они есть и сейчас. Вопрос: как они будут свой нечестное "желание" реализовывать? Каким путём? Покупая отвагу на рынке? 3 души, 1 банка отваги. Сколько будет стоимость "покупки" 20.000 или 100.000 отваги через рынок? Посчитайте smile.gif

Ответить

Фото пользователя Kdo853 Kdo853 30 мар 2011

Цитата(тунелепроходчик @ 30.3.2011, 21:23) <{POST_SNAPBACK}>
1. Сколько нужно ВРЕМЕНИ, чтобы из 1 халявной отваги


Раз в 5 минут формируются бои - фактически да. 12 отваги в час, 288 отваги в сутки, 8640 отваги в месяц. Для бота - это не проблема.
Ответить

Фото пользователя ELF ELF 30 мар 2011

тунелепроходчик а тогда собственно ради кого вводить сие действо? 10к1 50к1...посчитаем, чтобы закрыть ту же "мастер атаки" понадобиться 3-5к отваги...сколько же вам понадобиться денег чтобы окупить все обкасты? такие "тарифы" врятли кому то понравятся...уж лучше поменять эту отвагу на пару шмоток ЧРа либо поменять на кровь и продать, а на вырученные деньги закупиться боеприпасами для недостающих медалей...
Ответить

Фото пользователя zelenaja vobla zelenaja vobla 30 мар 2011

Цитата(Kdo853 @ 30.3.2011, 20:32) <{POST_SNAPBACK}>
Раз в 5 минут формируются бои - фактически да. 12 отваги в час, 288 отваги в сутки, 8640 отваги в месяц. Для бота - это не проблема.

да не, если идею реализуют то и эту лазейку закроют 100% (было бы логично, но фиг знает laugh.gif )

другое дело надо бы не извращаться типа такого, а просто стимулировать более равные бои.

при этом у всех останется выбор - либо "как принято" мочить мелких/слабых - и для таких не изменится ничего, либо части игроков, которым нравятся трудные, интересные, но дорогие бои, станет более доступно сие увлечение и заодно прокачка cool.gif

я всеми руками за такое мелкое, но эффективное изменение
Ответить

Фото пользователя Kdo853 Kdo853 30 мар 2011

Цитата(zelenaja vobla @ 30.3.2011, 21:52) <{POST_SNAPBACK}>
да не, если идею реализуют то и эту лазейку закроют 100% (было бы логично, но фиг знает laugh.gif )


Сначало сделают, потом увидят результат, схватятся за головы, потом придут в себя и начнут исправлять, только кто-то уже получит мегабонусы, а кто-то только подумает что можно сделать. И так было, есть и будет всегда.
Ответить

Фото пользователя тунелепроходчик тунелепроходчик 30 мар 2011

Цитата(ELF @ 30.3.2011, 21:32) <{POST_SNAPBACK}>
тунелепроходчик а тогда собственно ради кого вводить сие действо? 10к1 50к1...посчитаем, чтобы закрыть ту же "мастер атаки" понадобиться 3-5к отваги...сколько же вам понадобиться денег чтобы окупить все обкасты? такие "тарифы" врятли кому то понравятся...уж лучше поменять эту отвагу на пару шмоток ЧРа либо поменять на кровь и продать, а на вырученные деньги закупиться боеприпасами для недостающих медалей...


Не важно, понравится такой курс или нет.

excl.gif Важно дать альтернативу текущему развитию, отнюдь не лёгкую, и не "халявную", как пытаются представить эту идею мои хаи-оппоненты. И я никогда не писал, что получение медалей альтернативным путём должно быть проще, нежели "классический" путь pvp бойца.

ЧР и ОЗГ без медалей игроку мало что дадут - медальные "аналоги" такого игрока будут выносить такого фермера в ЧР... Из-за разницы в базе и ярости, при одинаковом эпик-обкасте, разница будет очень существенная.

Важно, чтобы игрок знал, что если он проскакивает в своём развитии "точку не возврата" не начав закрывать скальп-медали (10-11 лвл - по моему мнению), то ему не обязательно начинать нового перса, а можно выпрямить прокачку уже имеющегося. При этом можно бить любых мобиков, каких можешь, и всё равно знать, что потом можно будет исправить прокачку.
Изменено: тунелепроходчик, 30 Март 2011 - 21:00
Ответить

Фото пользователя zelenaja vobla zelenaja vobla 30 мар 2011

Цитата(Kdo853 @ 30.3.2011, 20:55) <{POST_SNAPBACK}>
Сначало сделают, потом увидят результат, схватятся за головы, потом придут в себя и начнут исправлять, только кто-то уже получит мегабонусы, а кто-то только подумает что можно сделать. И так было, есть и будет всегда.

ну если бояться, что завтра настанет третья мировая, то надо наверное уже сегодня закупать спички и консервы.

предложение то логичное, а то, насколько криво всё может пойти, уже ни от кого из нас не зависит
Ответить

Фото пользователя Bodeech Bodeech 30 мар 2011

Цитата(тунелепроходчик @ 30.3.2011, 21:23) <{POST_SNAPBACK}>
1. Сколько нужно ВРЕМЕНИ, чтобы из 1 халявной отваги (которую давно можно было отменить) накопить 20.000, либо 100.000 отваги (при размене 10к1, либо 50к1) только на 2 скальп-медали. За это время от кариеса умерить можно, если входить в ТС, ждать боя, сливать, снова ждать боя. Почитайте время: 2, 3, 4 года? smile.gif
А если драться в ТС в полную силу, сколько денежек на обкаст нужно? Сколько нужно времени, чтобы набить денег на такое количество боёв?

2. Они есть и сейчас. Вопрос: как они будут свой нечестное "желание" реализовывать? Каким путём? Покупая отвагу на рынке? 3 души, 1 банка отваги. Сколько будет стоимость "покупки" 20.000 или 100.000 отваги через рынок? Посчитайте smile.gif

Знаете, когда я начинал играть, я качал клики в ПвП. И это было возможно, ибо таких как я было достаточное кол-во. В моей инфе есть строчка: Боёв: 358 Скальпов: 83. Сейчас обладательтакой инфы - первый притендент на проверку о договорниках и мультоводстве. А знаете почему? Потому что в своё время нашлись люди, которые поняли, что задр-во при прокачке кликов себя окупает в дальнейшем. Как итог - сейчас без обейзательной добровольной "каторги" в виде прокачки кликов ни кто не идёт дальше. Вы же предлогаете ещё более усугубить ситуацию, и дать возможность через аналогичный добровольный тупизм вкачать ещё и скальповые. И знаете что? Найдутся люди, которые и на это пойдут. А когда их наберётся достаточное кол-во, то подобный путь развития станет обязательным и для всех новых игроков, как это стало с кликами. И онлайн от этого явно не выростет, ибо ТАКОЕ терпение есть у ещё меньшего количества людей. Уже сейчас есть персы, владеющие скальп шмотками, и при этом не положившие в скальп медаль ни одного скальпа. Тоже самое будет и со скальп медалями - они появяться у тех кто не убил ни одного противника выстрелом или молнией.
Изменено: Bodeech, 30 Март 2011 - 21:07
Ответить

Фото пользователя Kdo853 Kdo853 30 мар 2011

Цитата(тунелепроходчик @ 30.3.2011, 21:58) <{POST_SNAPBACK}>
разница бадет очень существенная.


Вы хоть раз общитывали в бою уроны от магий? Вы хоть разницу знаете, какую вам даёт та или иная медаль? Что вы чушь несёте?
Великая разница в 200ХП за 4 медали скальповые - это мега бонус? Или вам душу греют 200 брони ещё с 4 медалей?
А ну да, вам мега база в 20 урона базового перекрыла глаза с 6 медалей за выстрел и сокруш?

Ну вот возьмите и посчитайте разницу своего удара при базе в 20 или без неё например для ГВ? Или для взрыва? Или для ГС?

Реально уже бесите своими умозаключениями.
Ответить

Фото пользователя тунелепроходчик тунелепроходчик 30 мар 2011

Цитата(Kdo853 @ 30.3.2011, 21:55) <{POST_SNAPBACK}>
Сначало сделают, потом увидят результат, схватятся за головы, потом придут в себя и начнут исправлять, только кто-то уже получит мегабонусы, а кто-то только подумает что можно сделать. И так было, есть и будет всегда.


За нарушением следует наказание. Если об этом речь.

Цитата(Bodeech @ 30.3.2011, 22:03) <{POST_SNAPBACK}>
Знаете, когда я начинал играть, я качал клики в ПвП. И это было возможно, ибо таких как я было достаточное кол-во. В моей инфе есть строчка: Боёв: 358 Скальпов: 83. Сейчас обладательтакой ифы - первый претиндент на проверку о договорниках и мультоводстве. А знаете почему? Потому что в своё время нашлись люди, которые поняли, что задр-во при прокачке кликов себя окупает в дальнейшем. Как итог - сейчас без обейзательной добровольной "каторги" в виде прокачки кликов ни кто не идёт дольше. Вы же предлогаете ещё более усугубить ситуацию, и дать возможность через аналогичный добровольный тупизм вкачать ещё и скальповые. И знаете что? Найдутся люди, которые и на это пойдут. А когда их наберётся достаточное кол-во, то подобный путь развития станет обязательным и для всех новых игроков, как это стало с кликами. И онлайн от этого явно не выростет, ибо ТАКОЕ терпение есть у ещё меньшего количества людей. Уже сейчас есть персы, владеющие скальп шмотками, и при этом не положившие в скальп медаль ни одного скальпа. Тоже самое будет и со скальп медалями - они появяться у тех кто не убил ни одного противника выстрелом или молнией.


Те, кому скальповые медали не нужны, - как сидели в pve-зоне так и будут. Зато другим бывшим фермерам будет счастье.

Очень многие потратят силы и время, закроют скальповые и выйдут в Соли-Дор и шахты искать тех, кто их пинал после троллей.

Если уже появились обладатели рангов за ордена, скальп-вещей за ТС и прочие "альтернативные" варианты, то чего же Вы всё упираетесь в медали? Больше путей развития персонажа - лучше игра. Сегодня же путь RPG, игры, где должна быть альтернатива развития, де-факто без альтернативен.

Все великие RPG игры поднялись и заслужили любовь игроков из-за наличия альтернатив в развитии: можно убить мобика, можно его обойти, можно натравить на мобика "пета", можно нажать кнопку на терминате и мобик загнётся от выстрела охранной системы. Вот Вам модель альтернативы развития.

Цитата(Kdo853 @ 30.3.2011, 22:04) <{POST_SNAPBACK}>
Вы хоть раз общитывали в бою уроны от магий? Вы хоть разницу знаете, какую вам даёт та или иная медаль? Что вы чушь несёте?
Великая разница в 200ХП за 4 медали скальповые - это мега бонус? Или вам душу греют 200 брони ещё с 4 медалей?
А ну да, вам мега база в 20 урона базового перекрыла глаза с 6 медалей за выстрел и сокруш?

Ну вот возьмите и посчитайте разницу своего удара при базе в 20 или без неё например для ГВ? Или для взрыва? Или для ГС?

Реально уже бесите своими умозаключениями.


Да, знаю.
Знаете ли, что многие магии и гранаты учитывают базовый урон и ярость как базу в расчётах конечного урона. При небольшой разнице между обкастами на высоком уровне именно база и ярость решают исход боя.
Разница в 200-400 хп из эликовых медалей не решает, а скальповые - решают.

Не передёргивайте, медальку за бурлящую кровь качают не ради 50 брони или жизни в ней, а за усиление в 20 базы при каждом ударе.

Медалька за ГВ3, поднимая поле на лишний уровень каждый ход, резко усиливает уроны: как сами по себе, так и уроны от той же термической гранаты и много чего ещё. Поднимая на один уровень выше поле урон от, допустим, термической гранаты ещё какой будет...

Если бы в скальповых 1 ряда (у людей это 1-2 ряд) - за "выстрел" и "сокрушительный" было бы +200 здоровья, их бы стал кто-то качать с таким усердием?

Давайте без фарисейства wink.gif
Ответить

Фото пользователя zelenaja vobla zelenaja vobla 30 мар 2011

с Бодечем полностью согласен, хорошо объяснил,

но КДО, разница в 20 базы на самом деле сильно ощутима.
у меня, например, без разруша базы с гулькин нос, если на меня в другом сете кинут ослабление, её понизят в 0, останется только мин макс, и умножать силой и яростью будет почти нечего.

дополнительно, учитывая, что часть урона фиксированно поглощает броня, при увеличении базы на 50% нанесённый урон увеличится допустим на 100%

конечно, база 20 теряется на фоне разруша, слезы или руны мощи, да и получить её сложнее, но всё таки это ощутимое преимущество, тем более его не надо ни ремонтировать ни экономить ни варить заново.
Ответить

Фото пользователя Дoбрейший Дoбрейший 30 мар 2011

Цитата(тунелепроходчик @ 30.3.2011, 22:23) <{POST_SNAPBACK}>
При небольшой разнице между обкастами на высоком уровне именно база и ярость решают исход боя.


Исход боя на хайлевелах решает рандом инцы и прямые руки, все остальное вторично ( окромя СТ - но это совсем другой вопрос).
Ответить

Фото пользователя Kdo853 Kdo853 30 мар 2011

Цитата(тунелепроходчик @ 30.3.2011, 22:23) <{POST_SNAPBACK}>
Знаете ли, что многие магии и гранаты учитывают базовый урон и ярость как базу в расчётах конечного урона.

Про гранаты - Это вообще откуда? Покажите грену, с удовольствие посмотрю.


Медалька за ГВ3, поднимая поле на лишний уровень каждый ход, резко усиливает уроны: как сами по себе, так и уроны от той же термической гранаты и много чего ещё. Поднимая на один уровень выше поле урон от, допустим, термической гранаты ещё какой будет...

По поводу вот этого поясните пожалуйста, это как?
Ответить

Фото пользователя Kdo853 Kdo853 30 мар 2011

Цитата(zelenaja vobla @ 30.3.2011, 22:30) <{POST_SNAPBACK}>
но КДО, разница в 20 базы на самом деле сильно ощутима.


Я знаю, что она есть. Но эти 20 базы можно получить и без этих медалей. И для этого не надо мучиться и прокачивать всё на одном уровне, можно неспеша, с толком и расстановкой достичь со временем.

Я спросил разницу в ударе при этих 20 базы если они есть и если их нет. При его уровне и прочих парметрах в итоге с удара он получит максимум 60 урона разницы с этих 6 медалей, при ярости - 120. Ну реально, это не панацея. Особенно, когда у противника 3-4к ХП.
Ответить

Фото пользователя тунелепроходчик тунелепроходчик 30 мар 2011

Цитата(Kdo853 @ 30.3.2011, 22:32) <{POST_SNAPBACK}>
Медалька за ГВ3, поднимая поле на лишний уровень каждый ход, резко усиливает уроны: как сами по себе, так и уроны от той же термической гранаты и много чего ещё. Поднимая на один уровень выше поле урон от, допустим, термической гранаты ещё какой будет...

По поводу вот этого поясните пожалуйста, это как?


Про базу - ошибся когда писал ответ, там прямой зависимости нет. Слова про ярость и базу относились к магии.

Но что касается поля и прочего:

http://www.tmgame.ru...info.php?id=478
"С 35% вероятностью в конце первого хода на поле наносит 100 урона +10 за каждый красный камень на поле с учётом уровней камней".
Первый ход на новом поле, засветилась грена, бьёте ГВ3, уровни камней выросли, в конце хода бьёт грена. А теперь прикиньте, что поле поднялось не на 1 уровень, а на 2, при вкачаной медали.
Вопрос: уроны будут отличаться? Наверное да... Причём очень сильно будут отличаться...
Или я что-то путаю? smile.gif
Изменено: тунелепроходчик, 30 Март 2011 - 21:47
Ответить

Фото пользователя Дoбрейший Дoбрейший 30 мар 2011

Цитата(Kdo853 @ 30.3.2011, 22:32) <{POST_SNAPBACK}>
По поводу вот этого поясните пожалуйста, это как?


С медалькой уровень камней за удар растет на +2, без - на +1... но мегаусиления термогрены не получается, хотя убейся - изменится лишь "10 урона за каждый красный на поле, учетом уровней камней". Скажем 9 красных на поле, пусть для упрощения все они 3-го уровня, после удара с медалькой
урон термогрены за красные камни будет 9*5*10=450, без оной 9*4*10=360... это по полному полю, если не глуш и против нас вс-ник... лучше бы и не было этих +2 smile.gif

P.S. тунелепроходчику - постом выше - всё ваше "сильно отличаться" сводиться к 90 единицам на полном поле. Для сферы бури разница будет по схожей схеме в 135 единиц урона. Для сравнения - руна натиска с благословлением наносит 375 урона.
Изменено: Дoбрейший, 30 Март 2011 - 21:54
Ответить
Закрыто