79 ответов в теме

[Demik Aka]

Влад, ты как всегда пишешь стену текста о том, в чем не разбираешься, и мешаешь работать. Лучше перечитай заново свои "разные учебники" или хотя бы просто погугли словосочетание "эластичность спроса". Будешь дальше продолжать в том же духе - забаню.

[format]

Демик а что если сделать капчу  при ставке  ? Может это поможет?

[-SunShine]

Ну тогда оставьте просто налог только для покупателя.

Ну да, немного поменьше сделаете вывод золота, но зато появится огромное кол-во лотов, то к чему вы стремитесь.

 

Ps Рано написала, не прочитала предпоследний пост Демика. 

Жуть конечно - кругом боты, мешающие играть)

Изменено: Афидимиза, 23 Ноябрь 2013 - 10:48

[Demik Aka]

Демик а что если сделать капчу  при ставке  ? Может это поможет?

Вы когда-нибудь пробовали ежедневно вручную выставлять хотя бы 20 лотов, из месяца в месяц, чтобы поддерживать свой ассортимент на аукционе? 

 

А теперь представьте сюда еще капчу для полноты ощущений.

 

Мы наоборот думаем, как создать продавцам комфортные условия. А не о том, как их отвадить от аукциона.

[Нокаут]

Вот чувствую, что Академик хочет сделать что-то обоюдовыгодное с аукционом, но что-то сдерживает его. По факту здравые предложения всплыли в теме, но... Ждем окончательное решение

[Kazding]

Вы когда-нибудь пробовали ежедневно вручную выставлять хотя бы 20 лотов, из месяца в месяц, чтобы поддерживать свой ассортимент на аукционе? 

 

А теперь представьте сюда еще капчу для полноты ощущений.

 

Мы наоборот думаем, как создать продавцам комфортные условия. А не о том, как их отвадить от аукциона.

Вово.

Крупные вещи, теже доспехи типа Разра и таво подобного понизить в налогах и всё. Деки там.

Тоже щитаю что глобальное исчезновение налогов на всё приведёт к ненужным катоклизмам.

[-ПЕРФОРАТОР-]

Видимо, вы неправильно поняли цель отказа от налога.

 

У нас нет цели сделать наборы дешевле, обрушить на них цену. Действительно, как отмечено тут в теме, ресурсы на кисточки на втором сервере дорогие, продажи партий наборов происходят редко.

 

Разумеется, мы не настолько наивны, чтобы предполагать, что отказ от «копеечного», как вы выражаетесь, налога кардинально увеличит объем продаж кисточек.

 

Да, это азбука экономики – чтобы кардинально увеличить объем продаж, надо изменить уровень спроса, а это действительно возможно лишь в снижении цен на сырье в разы.

 

Сейчас речь вообще о другом.

 

Речь о том, что при существующем уровне цен и существующей плате ЗА ВЫСТАВЛЕНИЕ лотов аукцион перестает быть востребованным механизмом для встречи продавца и покупателя. Что сейчас происходит:

 

Цена высокая --> Рынок узкий  -->  Cделки происходят редко -->  Производитель вынужден слишком много раз выставлять свою продукцию на аукцион по тем самым неоднократно упомянутым вами «заоблачным ценам» -->  Производителю становится выгоднее продавать товар «с рук» или «под заказ» --> Покупатель, которого даже устраивает «заоблачная цена», вынужден бегать, искать, уговаривать производителей.

 

Хочешь купить товар и готов за него платить рыночную цену – все равно получи беготню в подарок.

 

Вот от чего хотелось бы избавиться в первую очередь. А не ломать сложившийся рынок кобальта, как многие из здесь отписавшихся хотели бы.

 

И проблема это существует не только для кисточек, но и для множества других товаров. Вот конкретный пример. Сейчас у людей на аукционе висит ровно НОЛЬ ШТУК доспехов из самого распространенного, базового и привычного ПвП комплекта – Разрушителя.  При том что в нем пол игры ходит.

 

Это ненормально. Это означает, что аукцион, основной механизм, предназначенный для снабжения обеспечения игроков продукцией других игроков, попросту не работает в случае ценных, редко продаваемых товаров. Это означает, что механизм надо как-то чинить.  Это могут быть и налоговые меры, и новые интерфейсные удобства для продавцов.

 

Чем мы и занимаемся.

не тратьте время на налог с кисточками и отслеживание лотов с кистями на ауке! не появяться они на ауке. 

[brovkozavr2]

странный пример с вторым сервером.

на втором сервера нет стабильного рынка. онлайна в 150 человек для этого не достаточно.

основная часть из этого онлайна это башенники им наплевать на аук. дальше мелкотня и мульты им тоже пофигу аук. остальные это или те кто сам себе может все сварить или полуфермеры для которых медалька за таблички пустая трата голды так как плюшки за нее мизерные в сравнении с другими более вкусными медальками.

[Кармопонижатель]

ну если тут про эластичный спрос вспомнили... который кстати практически не имеет однозначного количественного определения (ну или имеет но там куча факторов)... то может правила ДВП отменить, а установить динамически изменяемые коридоры цен?

так как ценообразование штука в общем малость сложная, определяется из кучи факторов, в том числе из сложности достать исходные ресурсы, нужности продукта покупателю, и прочего... что не посилам сделать игроку без постоянного мониторинга цен аукциона, на котором многим категорий товара - просто нету.

да и гос товара отменить давно пора, ибо он уже стал такой архаикой, и не выполняет изначально на него возложенные функции.

[Unicum]

 

Речь о том, что при существующем уровне цен и существующей плате ЗА ВЫСТАВЛЕНИЕ лотов аукцион перестает быть востребованным механизмом для встречи продавца и покупателя. Что сейчас происходит:

 

Цена высокая --> Рынок узкий  -->  Cделки происходят редко -->  Производитель вынужден слишком много раз выставлять свою продукцию на аукцион по тем самым неоднократно упомянутым вами «заоблачным ценам» -->  Производителю становится выгоднее продавать товар «с рук» или «под заказ» --> Покупатель, которого даже устраивает «заоблачная цена», вынужден бегать, искать, уговаривать производителей.

 

Хочешь купить товар и готов за него платить рыночную цену – все равно получи беготню в подарок.

 

Вот от чего хотелось бы избавиться в первую очередь. А не ломать сложившийся рынок кобальта, как многие из здесь отписавшихся хотели бы.

 

 

 

 

1. Вариант увеличения срока выставления лота до недели/ месяца не рассматривали?! 

Сильнее бы помогло чем налог....

2.  Причина отсутствия на аукционе товара - это отсутствие постоянного спроса на товар, по цене оправдывающей временные затраты производителя или долгие поиски покупателя. Временные затраты производителя можно легко снизить, если ввести функцию покупки предметов игроками через аукцион по их цене.

 

Пример.

Мне нужно 1000 ресурса, а в наличии у меня только 10.

Иду я на аукцион.

Показываю, что мне надо купить -  в каком количестве, по какой цене, оставляю деньги и иду гулять.

 

Игроки видят что мне надо и могут мне это продать по моей цене.

как только товар собран мне приходит письмо на почту о том весь товар собран, все деньги истрачены....

Как-то так...

Переделать аукцион только придется....

[format]

Уник это гемор для Админов )

[PhonixXx]

Уник это гемор для Админов )

 

а так - это еще лишний гемор. вместо прямой дороги, идут окольными и левыми путями.

[Позитивный]

Я че то не пойму как налог в 0.14 меди может помешать торговому боту?

[Амазонка]

2.  Причина отсутствия на аукционе товара - это отсутствие постоянного спроса на товар, по цене оправдывающей временные затраты производителя или долгие поиски покупателя.

 

Либо запредельные цены на сырье, связанные с его дефицитом. Потому что ни один нормальный человек по таким ценам для изготовления на продажу брать не будет.

[WerWolf_Wlad]

Влад, ты как всегда пишешь стену текста о том, в чем не разбираешься, и мешаешь работать. Лучше перечитай заново свои "разные учебники" или хотя бы просто погугли словосочетание "эластичность спроса". Будешь дальше продолжать в том же духе - забаню.

 
Иван, можешь банить, раз других аргументов, кроме "сам дypaк" нет, но извини, в экономике ты ДИЛЕТАНТ. Что нормальной, реальной, что игровой, виртуальной. Ты строишь свои расчёты на неверных предпосылках - в частности, что "все вдруг начнут производить товар в промышленных масштабах", или что "спрос будет постоянным и растущим" - хотя сам же отсылаешь к букварям.

 

В частности, кисти реставратора за период прокачки игрока меняют статус с "предметы первой необходимости" (когда щит знаний вообще не открыт) до "предмета роскоши" (когда щит знаний открыт на 2-3 ступень, а дальше его качать бестолку, затраты неадекватны выгоде, "задроты" и игроки, которые "за ценой реалом не постоим" не в счёт).

 

То же самое - практически по ЛЮБОМУ товару, начиная от алхимии и рун (пропили/прокачали нижние - забыли, пользуемся ТОЛЬКО верхними, аналог реальной жизни - одежда от детской к взрослой) и заканчивая доспехами, камнями и заточками (один раз купили - пользуемся очень долго, аналог реальной жизни - мебель и бытовая техника). Как редкое исключение - алхимия и свитки на обкаст, это "предметы первой необходимости", но опять-таки, из разряда "взаимозаменямых" - то есть нету фиолетовых или редких - да и пофиг, пользуемся красными или более слабыми.

 

Чтобы производить что-то именно в рыночных, промышленных масштабах, требуется упростить ПРОИЗВОДСТВО товара, а не менять цену на сырьё! Чем меньше ВРЕМЕНИ будет тратить производитель, чем проще и автоматизированней будет крафт - тем насыщенней будет рынок. И тут - ПРЯМАЯ зависимость. А вот при изменении налогов и цены ресурсов - зависимость опосредованная, как раз-таки "эластичная" - но увы, не такая, как тебе видится.

 

PS Вспомни наши споры три года назад, когда ты только пришел в проект ТМ. И сравни онлайн, реально новых игроков (а не рестартеров) и доходы проекта. Ты по-прежнему считаешь, что прав только потому, что ты Админ? И законы экономики тебе не указ, ты всё равно умнее и лучше просто потому, что начальник?

[мульт78]

не так похоже ты думаешь Влад: пусть даже все сундуки будут завалены готовой продукцией- это не означает, что их на аук выставят- есть же наверное у тебя что то- редкая добыча, ненужное, но ты его не выставляешь, хотя, ты уверен скажешь, что у тебя нет таких вещей), но все равно представь тогда такое, вот и раз такой начитаный- придумай- как заставить меня выставлять такие вещи, и что бы я был уверен, что их купят

Изменено: мульт78, 24 Ноябрь 2013 - 12:06

[мульт78]

да, это проблема, но тут же говорят не о том как произвести, а как продать, я так понял тему

Изменено: мульт78, 24 Ноябрь 2013 - 12:41

[PhonixXx]

да, это проблема, но тут же говорят не о том как произвести, а как продать, я так понял тему

 

чтоб продать, надо знать наверняка, что их купят а эт не факт.

 

Проще сделать с ауком, то что в #50 посте написали вот тада да, рынок сразу подскочет думаю. Покрайней мере продавцам было бы проще оринтироватся на потребности покупателя.

[Demik Aka]

да, это проблема, но тут же говорят не о том как произвести, а как продать, я так понял тему

 

Бинго! Странно, что такая очевидная мысль может потеряться среди грандиозных экономических построений.

А про "как произвести" - Елена уже месяц как анонсировала отвязку игроков от кузницы и перевод варки в "свободный полет", параллельный основному игровому процессу. И эта тема НЕ для обсуждения этой проблемы.

 

Владу таки предупредительный бан на день.

[Nartikov]

А за что Владу "предупредительный бан", человек не может высказать свое мнение?? Непонятно....