79 ответов в теме

[Йазззва]

А за что Владу "предупредительный бан", человек не может высказать свое мнение?? Непонятно....

Мнение можно высказывать по-разному. За то и бан. И еще хорошо, что предупредительный.

 

А по обсуждаемой теме уверен - не появятся наборы на аукционе с любым налогом, так как их просто не с чего варить. Варятся они сейчас только по индивидуальному заказу и только для себя лично. Набить кобальта в количестве требуемом для бизнеса стало невозможно.

[Кармопонижатель]

Мнение можно высказывать по-разному. За то и бан. И еще хорошо, что предупредительный.

 

А по обсуждаемой теме уверен - не появятся наборы на аукционе с любым налогом, так как их просто не с чего варить. Варятся они сейчас только по индивидуальному заказу и только для себя лично. Набить кобальта в количестве требуемом для бизнеса стало невозможно.

репутацию некую введут, сколько именно своей продукции продал специалист через аукцион (либо любой продукции, либо будет считаться с некими коэффициентами по категориям)... и усе аж бегом кинутся продавать и затаваривать рынок)

ну и репу эту, привяжут к количеству ежедневно выдаваемых знаков мастерства... продал за день через аукцион 10 лотов - получи на следующие сутки 11*X знаков, 20 - 11*Y и тд.

Изменено: Кармопонижатель, 24 Ноябрь 2013 - 18:13

[мульт78]

люди, вы разве зомби? плохо дропается кобальт? но на аукционе он теперь всегда продается раньше надо было искать, но его цена...:

 

раньше 1 штука стоила 20 сер, потом его умножили в 10 раз и что стало с ценами? по идее одна штука стоить должна 2 серебра, потому как на производство надо 10 штук, в разговоре со знакомым- я предполагал, что он будет за штуку 10 сер по такой причине: как так, раньше мы продавали по 20 серебра, теперь должны по 2?, но этого пока не произошло- цена увеличилась всего лишь в 2,5 раза, до 5 серебр(в среднем)камни повысились в цене на 0,5-1 золотой, оранжевые наборы реставратора в цене не изменилась почему то- их просто стали меньше продавать. 

 

все ведь это знаете, так что увеличение дропа кобальта- никак не повлияет на его цену: всем надо продать подороже, а в итоге сами себя обкрадываете, да и бить я думаю не будете- весь кобальт в пвп, а там нашивки активно ищут

[Йазззва]

 

все ведь это знаете, так что увеличение дропа кобальта- никак не повлияет на его цену: всем надо продать подороже, а в итоге сами себя обкрадываете, да и бить я думаю не будете- весь кобальт в пвп, а там нашивки активно ищут

 

Беда еще и не в том, что кобольд в ПвП, он еще и с опытом немалым, а это далеко не всем нужно. Вот и сидим ковыряемся на ауке, ловим урвать подешевле и куда уж там на продажу, себе бы любимому хватило.

[Амазонка]

все ведь это знаете, так что увеличение дропа кобальта- никак не повлияет на его цену

 

Еще как повлияет, если его будет падать больше, цены не сразу, но снизятся. И когда они реально снизятся, тогда появится шанс увидеть на ауке рыжие наборы.

[Палиндром]

Еще как повлияет, если его будет падать больше, цены не сразу, но снизятся. И когда они реально снизятся, тогда появится шанс увидеть на ауке рыжие наборы.

Вот не факт. Имхо, главное условие - это стабильные цены на сырьё и отсутствие поступлений из воздуха. Ну, то есть, если наборы стоят до фига из-за высоких цен на сырьё, но это "до фига" готовы за них платить - то рано или поздно продавцы начнут выставлять их по "себестоимоть + наценка". Если сырьё стоит до фига, но при этом есть ненулевая вероятность, что через неделю оно станет стоить дешевле, то хранить у себя его либо готовую продукцию, неразумно, выгоднее производить под заказ. Плюс не должно быть "халявных" наборов - например, выигрываемых из лотереек / выбиваемых в боях - потому что такие наборы люди будут выставлять по любой цене, лишь бы купили, себестоимость у них будет 0.

 

Пока что админы не дают никаких поводов считать, что цены на сырьё для наборов поползут вниз. Альтернативного способа получения, кроме варки, тоже нет. Так что производители спокойно могут закупить партию руд и алмазов и наделать наборов, выставив их на аукцион, получив при продаже больше затраченного.

[Амазонка]

Вот не факт. Имхо, главное условие - это стабильные цены на сырьё и отсутствие поступлений из воздуха. Ну, то есть, если наборы стоят до фига из-за высоких цен на сырьё, но это "до фига" готовы за них платить - то рано или поздно продавцы начнут выставлять их по "себестоимоть + наценка". Если сырьё стоит до фига, но при этом есть ненулевая вероятность, что через неделю оно станет стоить дешевле, то хранить у себя его либо готовую продукцию, неразумно, выгоднее производить под заказ. Плюс не должно быть "халявных" наборов - например, выигрываемых из лотереек / выбиваемых в боях - потому что такие наборы люди будут выставлять по любой цене, лишь бы купили, себестоимость у них будет 0.

 

Пока что админы не дают никаких поводов считать, что цены на сырьё для наборов поползут вниз. Альтернативного способа получения, кроме варки, тоже нет. Так что производители спокойно могут закупить партию руд и алмазов и наделать наборов, выставив их на аукцион, получив при продаже больше затраченного.

 

Не факт что? Что наборы появятся? Так я и не говорю, что это факт.

Наборы появились, по совершенно запредельной цене. Ни один здравомыслящий и мало-мальски умеющий считать игрок за такую цену их не купит.

Если раньше гос и налог с него отчасти сдерживали рост цен тем фактом, что два-три выставления на аук съедали всю прибыль, то теперь можно ставить один и тот же лот до бесконечности.

Таким образом, можно считать, что миссия выполнена, наборы на ауке есть.

[Arkad]

не продам наборы, пока 40к репы не вкачаю)

[Arkad]

Ваш рес, мои наборы)  2к готовых

[Амазонка]

Ваш рес, мои наборы)  2к готовых

 

Да не вопрос, за все мои почти 6000 репы, я ни одного набора на ауке не купила и покупать не собираюсь. Куда дешевле выходит купить ресы и заказать у знакомого кузнеца.

[КрошЪ_]

Я есть смеюсь от Вас...

...

 

Речь о том, что при существующем уровне цен и существующей плате ЗА ВЫСТАВЛЕНИЕ лотов аукцион перестает быть востребованным механизмом для встречи продавца и покупателя. Что сейчас происходит:

 

Цена высокая --> Рынок узкий  -->  Cделки происходят редко -->  Производитель вынужден слишком много раз выставлять свою продукцию на аукцион по тем самым неоднократно упомянутым вами «заоблачным ценам» -->  Производителю становится выгоднее продавать товар «с рук» или «под заказ» --> Покупатель, которого даже устраивает «заоблачная цена», вынужден бегать, искать, уговаривать производителей.

 

...

 

Это ненормально. Это означает, что аукцион, основной механизм, предназначенный для снабжения обеспечения игроков продукцией других игроков, попросту не работает в случае ценных, редко продаваемых товаров. Это означает, что механизм надо как-то чинить.  Это могут быть и налоговые меры, и новые интерфейсные удобства для продавцов.

 

Чем мы и занимаемся.

Да аукцион вообще плохо работает (если не сказать"никак")...

 

И это все верно. Но это уже шаги к изменению механизма торговли. Это нужно переделывать рынок, и даже делать его более похожим на биржу, чем на аукцион, если речь идет о закупочных лотах.

 

Прежде чем тратить время и силы на такую работу, можно сначала посмотреть, что будет, если просто отказаться от налога за выставление. Что и возвращает нас к истории с безналоговыми кисточками.

Да, сделать 1 товар безналоговым -- легко. Только смысл?.. 

У игроков зачастую складывается впечатление, что администрация «страшно далека от народа» и потому вообще ничего не понимает. Отсюда и рождаются подкупающие своей наивностью предложения «взять к себе в чат пару-тройку адекватных человек из игры».

 

Уважаемые, не все так просто, как вам кажется.

 

...

 

- сделать, чтобы при выставлении большой пачки товара налог с ее продажи был меньше, чем выставить всю ту же пачку по 1 штучке отдельными лотами.

 

- сделать, чтобы можно было выкупать часть выставленной большой пачки. Например, стоит на аукционе пачка 1000 эликсиров великана, а тебе нужно 20. Купил из нее 20, а 980 осталось висеть на аукционе.

 

Вот тогда и боты не будут обсирать весь аукцион лотами по 1 штучке, и живые торговцы смогут быстро и удобно реализовывать свой товар.

 

Тогда налог за выставление будет не нужен.

 

Вы хочите совет? - он есть у мну! (и не раз уже прописывался где-то-там)

 

1) При выставлении лота на аук налог убрать вообще, или свести его к символическим 5 меди (типа там плата за письмо, которым, либо лот будет возвращён, либо деньгА с продажи). Налог вычитается из письма с оплатой товара.

 

2) Ввести срок жизни лота 30 суток, 90 суток, или того больше. Можно вообще для всех лотов ввести один срок -- огромный, бесконечный. Как только будет сделана первая ставка на лот -- начинается обратный 24-х часовой отсчёт.

 

3) Ограничить количество выставляемых лотов от одного игрока (понятно, что 5-му лвл - поменьше, 20-му - значительно побольше). Таким образом избавляемся от ста тысяч лотов по 1 шт от одного игрока  -- и серверу полегче, и игрок задумывается что и почём выставлять.

 

4) Тот аук что есть -- не трогаем вообще, ставим рядом палатку, на коей и тестируем код. И лишь всё отладив, стираем "старый" аук, оставляем новый.

 

5) Поиск и сортировка. В том числе сортировка по возрастанию цены за лот, за штуку в лоте...

 

6) А, впрочем, о чём это я -- все ж предложения уже были...

[КрошЪ_]

Бинго! Странно, что такая очевидная мысль может потеряться среди грандиозных экономических построений.

А про "как произвести" - Елена уже месяц как анонсировала отвязку игроков от кузницы и перевод варки в "свободный полет", параллельный основному игровому процессу. И эта тема НЕ для обсуждения этой проблемы.

 

Владу таки предупредительный бан на день.

Опять же -- смеюсь от Вас...

 

Сбить в ноль искусственно введённое время на варку -- надо никак не меньше месяца труда программистов...

 

Понятно было, зачем это время вводили -- ограничить количество крафта от одного игрока. Но, насколько помню, тогда же и критиковали нововведение, и предлагали просто другие способы...

Изменено: КрошЪ_, 27 Ноябрь 2013 - 02:59

[Vraes]

Так или иначе все упирается в 2 момента: онлайн и трудности с получением голды. При увеличении онлайна - увеличиваем товарооборот на рынке, при облегчении (точнее убыстрении) получения голды - цена на наборы уже менее критична. Хотя эти 2 момента связаны: без второго не будет первого.

Как по мне проблемы аука и кузни вторичны: при высокой себестоимости товара, плюс доход продавца, окончательная цена на товар получается довольно высокой. Особенно при не высокой кредитоспроможности игроков.

[Аргодор]

Если уж зашёл разговор о наборах - понизить бы уровень на фиолетовый рецепт с 40 000 до 20 000 (Искатели Знаний) хотя бы. Ну сильно задрали. Чем только руководствовались - не понятно.

[Дориан]

Простояв у кузни и сварив те же наборы потеряв кучу времени ни когда не поставлю наборы на аук, не затем я пол дня не играл, что бы потом за дёшево продавать их, за дорого смысла нет, так как ни кто покупать не будет. Налог вообще роли не играет, как бы он там не менялся, так как аук не интересен. По поводу выпадения руды кобальта, та же ерунда что и раньше с алмазами, пока не было алмазных големов то и алмаз стоил запредельно, появились големы и цены упали. А вообще по наборам и чистить неудобно и смысл варить разного цвета отсутствует, серые наборы дают больше целых табличек чем все остальные, не знаю от чего это зависти, но то что прописано на наборах не имеет отношения к этим наборам и шансу получения. пример сварил по 100 наборов каждого цвета(кроме красных, ибо это извращение полное, если нет возможности самому бить рес), как итог после очистки в течении нескольких часов(так как я не мазохист чистить подряд 400 табличек) с серых наборов 100шт 2 целых и 6 расколотых, зеленые 1 целая, рыжие и синие дали колотые и то не больше чем серые. В чем смысл цвета? Рендом? Лучше серый более дешёвый рендом))) Это как со сверлением, сверлит человек и вдруг бац подряд 2 сверла ломаются и потом объясняют что и как, а игрок понять не может с какого перепугу ювилир с профой 500 свёрла ломает, ещё и не верит, опять же рендом и сверлить ни кому ни чего уже не хочется. Тут много чудес непонятных, ещё одно новое узнал про торгового бота))) Это куда не плюнь одни боты, жуть просто и не победить их ни как))

С уважением, форумный бот, по написанию текста)))

[Кармопонижатель]

что то не так в королевстве датском... сутки уже стоят наборы искусного реставратора, практически по себестоимости ресурсов - и никто не берет.

возможно не в ту сторону чуть "выправляете"?

Изменено: Кармопонижатель, 26 Декабрь 2013 - 23:29

[Nartikov]

Больше 10 дней пытаюсь продать с аука рыжие наборы (около 1к штук), на 20-30% дешевле стоимости ресов... Пока продал половину))) 

[мульт78]

а вольфрам только через приезжающего гоблина. когда налог на что то влиял?

[LYastreb]

Уважаемая Администрация! Пишу Вам как производитель кисточек серый и зеленых, др. ерунды. ИМХО, инструмент "аукцион" в игре "Техномагия" как механизм покупки-продажи мягко говоря слабоват.

Итак:

1. Почему не используете существующий механизм аукциона, который работает в реальном мире (выставил лот, указал минимальную стоимость, указал время начала приема ставок, указал время действия ставки, указал шаг ставки, если продал - заплатил процент с продажи, если не продал - заплатил фиксированную комиссию "защита от ботов" за услуги аукциона, еще можно поставить ограничение по кол-ву одновременных лотов на одного игрока как "защита от ботов") - это ведь дает результаты в реальном мире!!! Ведь сейчас в игре я легко могу  перебить и делаю!!! чью-то ставку в самый последний момент и получаю за копейки какой-то товар. Почему таймер не запускается заново? Мне не понять что это за рынок?????

2. Почему не сделать существующий механизм биржи, который работает в реальном мире?

2.1 Пришел заказчик - указывает что хочет купить и за какую стоимость, ведется база данных заказчиков. Ограничение по кол-ву одновременных заявок на одного игрока для "защиты от ботов". Может посмотреть по указанному товары кто производит и по какой цене из базы данных производителей.

2.2 Пришел изготовитель - указывает что хочет продать и за какую стоимость, ведется база данных производителей. Ограничение по кол-ву одновременных заявок на одного игрока для "защиты от ботов". Может посмотреть по указанному товару кто хочет купить и по какой цене.

3. Не обязательно "ламать" старый механизм аукциона, просто добавьте хоть 1-ый вариант, хоть 2-ой вариант, а лучше оба.

С уважением, Хум LYastreb.

[Kazding]

1. ...Ведь сейчас в игре я легко могу  перебить и делаю!!! чью-то ставку в самый последний момент и получаю за копейки какой-то товар. Почему таймер не запускается заново? Мне не понять что это за рынок?????

2. Почему не сделать существующий механизм биржи, который работает в реальном мире?

2.1 Пришел заказчик - указывает что хочет купить и за какую стоимость, ведется база данных заказчиков. Ограничение по кол-ву одновременных заявок на одного игрока для "защиты от ботов". Может посмотреть по указанному товары кто производит и по какой цене из базы данных производителей.

2.2 Пришел изготовитель - указывает что хочет продать и за какую стоимость, ведется база данных производителей. Ограничение по кол-ву одновременных заявок на одного игрока для "защиты от ботов". Может посмотреть по указанному товару кто хочет купить и по какой цене.

3. Не обязательно "ламать" старый механизм аукциона, просто добавьте хоть 1-ый вариант, хоть 2-ой вариант, а лучше оба.

С уважением, Хум LYastreb.

1. Если продавец выставил за капейки и никто против вас активно не боролся на последних секундах за лот, то почемубы вам ево и не купить за дёшево. Покупайте и радуйтесЪ.

2. Ето не являецца приорететной задачей. А вапще есть продавцы, хотят выставляют, не хотят не выставляют).

А так с вашими механизмами рес савсем упадёт в цене и вся динамика цен изменицца. Покупателю выгодно, тем кто щас ставит рес не выгодно, тем кто рес не ставит и не смотрит в аук вапще также пофиг и будет.