41 ответов в теме

[КрошЪ_]

Ну так приходите и работайте - будут платить, никто не будет против.

 

 

  (с)

Изменено: КрошЪ_, 10 Март 2018 - 01:01

[Амазонка]

Ну так приходите и работайте - будут платить, никто не будет против.

 

То есть действующие модераторы - люди, у которых есть свои дела, а мы автоматы, которые должны сидеть и читать чат, вместо того, чтобы оными делами заниматься? Потрясающая логика(

И еще: в модераторы никого силком не затаскивали, они сами на эту работу подписались, а посему должны либо её выполнять, либо выходить из состава модераторов, чтобы было понятно, сколько в модерации трудоспособных единиц.

Изменено: Амазонка, 10 Март 2018 - 08:52

[Kdo853]

которые должны сидеть и читать чат

Не хотите читать - отключите чат.

[Воин Кеоши]

Кто-то явно не читал 1-ый пост.

[Амазонка]

Не хотите читать - отключите чат.

Мда( То гоу в модераторы, то отключите чат( Логика на "высоте"(

[Kdo853]

Мда( То гоу в модераторы, то отключите чат( Логика на "высоте"(

Есть проблема - "общение в торговом чате".

 

Если вас это так нервирует, есть несколько путей её решения:

 

1) Это могут сделать модераторы, но их не хватает. Можете пополнить ряды модераторов, чтобы помочь.

2) Можно делать скрины, выкладывать в соответствующий раздел.

3) можете просто отключить чат и не читать.

4) просто не обращать внимание на то, что вам не интересно.

 

Если вам не подходит ни один из этих простых вариантов, вы можете придумать свой, например повесить поверх чата другое окно, например с фильмом, и наслаждаться игрой и фильмом.

 

А если вас не устраивает всё вокруг, так может тогда дело не в окружении а в ВАС?

[- KaSSandra]

 

Отовсюду меня прогнали...

Повсюду потёрли...

 

Так что пришёл вот со своими мыслями сюда.

 

Хотите -- обсуждайте, не хотите -- стороной обходите...

 

А суть в чём: о вакханалии, творящейся порой в торг.чате в частности, о пофигизме модерации и о ненаказуемости, вакханалиям воспошедствующую...

 

И надо ли вообще обращать на это внимание... Вот в чём вопрос.

 

Собственно, скрины стёртого:

 

 

 

 

 

 

 

 

Скрины опубликованы в хронологической последовательности.

Разница -- неделя молчанки...

 

А может что-то изменилось?..

 

Ну да, как же...

 

 

так самая первая реплика чья?)- бывшего модера

пысы сама люблю почудить) мой тебе добрый совет.. как увидел флуд на весь элинор (если не успел чаты выключить) красный крест тебе в помощь, как молния офкнулся , под одеяло спрятался, и закрыл глаза, тогда ты точно ничего не увидишь, кроме снов!

[Orel Michael]

Де Сада всегда права ! 

[Амазонка]

Есть проблема - "общение в торговом чате".

 

Если вас это так нервирует, есть несколько путей её решения:

 

1) Это могут сделать модераторы, но их не хватает. Можете пополнить ряды модераторов, чтобы помочь.

2) Можно делать скрины, выкладывать в соответствующий раздел.

3) можете просто отключить чат и не читать.

4) просто не обращать внимание на то, что вам не интересно.

 

Если вам не подходит ни один из этих простых вариантов, вы можете придумать свой, например повесить поверх чата другое окно, например с фильмом, и наслаждаться игрой и фильмом.

 

А если вас не устраивает всё вокруг, так может тогда дело не в окружении а в ВАС?

 

Молодой человек, Вы сами себе противоречите. То Вы призываете не проходить мимо, то советуете выключить чат. А если он мне нужен, но то ... безобразие, которое в нем пишут, я читать не хочу? При том, что этого безобразия там быть не должно по определению. Не надо меня отправлять в модераторы. Если мне удается выкроить час для игры в день, то мне там делать нечего. Может сами сходите, чем тут бесполезные советы выдавать?

[Амазонка]

По сути предложения: Я думаю, что не надо особо мудрить с вычитыванием логов. Это долго, муторно и противно. Надо сделать так, чтобы жалобы, отправленные в отсутствие модераторов, не уходили в никуда. Пусть это будет общая модераторская почта, допустим, дополнительный домик на острове модераторов, куда бы модератор мог зайти и проверить наличие жалоб.

[КрошЪ_]

...мой тебе добрый совет.. как увидел флуд на весь элинор (если не успел чаты выключить) красный крест тебе в помощь, как молния офкнулся , под одеяло спрятался, и закрыл глаза, тогда ты точно ничего не увидишь, кроме снов!

 

Да мне в принципе пофиг именно на то, что в чатах творится...

Больше всего меня удивляет цинизм и двуличие админов-модеров, да людей с подобной вот логикой.

 

Нет, если ЭТО в чате разрешается -- то должно разрешаться ВСЕМ и ВСЕГДА.

Если правилами чата это запрещено -- то опять же должно быть запрещено всем и всегда.

Ну или же в правилах должно быть чётко оговорено время суток там, или же день недели, когда это можно, а когда нельзя...

 

А сейчас то как? 

- Сейчас если кто-то случайно что-то не по теме в торгчат ляпнул, а в игре был модер, и он решил, что он тебя не любит -- получи молчанку.

- Если модер решит, что пофиг дым-- так и пофиг дым...

- Если модера нет -- твори вообще что хочешь...

- Если найдётся кто-то, кому там отскринить, да найти соответствующую тему, да отписаться, да ещё сколько времени потратить не лень, то когда у модера какого-нибудь время найдётся, да решит он пару часов молчанки воткнуть, а ты уже давно оффлайн, да ты сам только из той темы (опять же, если не лень тебе искать) и узнаешь, что оказывается, кара небесная тебя постигла, да молчанка применена была...

- Или вот если часами дискуссия идёт и всем пофиг, но я вот решил просто скрин общего чата всем показать (не в той теме, которую никто не читает), то стирание поста и недельную ридонлю мне... А тем кто на скрине отметился -- да тех просто не заметили -- пост то стёрт, да и вообще не в той теме, не по той форме, да регламент подачи не соблюдён...

 

А так то да... 

И торгчат я практически не читаю...

И мимо глаз пропускаю... Ну не то, чтоб глаза сие мне резало...

Но вот цинизм поражает... Хотя привыкший я...

 

А под спойлером была именно что нецензурщина, так дыряво пропускаемая столь хвалёным фильтром...

И если б это было в первый и последний раз...

[Kdo853]

Молодой человек, Вы сами себе противоречите. То Вы призываете не проходить мимо, то советуете выключить чат. А если он мне нужен, но то ... безобразие, которое в нем пишут, я читать не хочу? При том, что этого безобразия там быть не должно по определению. Не надо меня отправлять в модераторы. Если мне удается выкроить час для игры в день, то мне там делать нечего. Может сами сходите, чем тут бесполезные советы выдавать?

Вы ошиблись, я  никого ни к чему не призывал.

[Амазонка]

Вы ошиблись, я  никого ни к чему не призывал.

 

Неужто? А это что тогда?

 

Идёте вы по улице и видите что кто-то попал в беду - можете пройти мимо, не обращая внимания на ситуацию, можете сообщить соответствующим службам, можете попытаться помочь сами.

 

Идёте и видите что совершается преступление - у вас снова выбор - сообщить, чтобы пресечь преступление,  или идти мимо.

 

Каждый делает выбор в той или иной ситуации.

 

Это не значит, что вы выполнили чью-то работу, вы всего лишь поступили "по совести". Смотря на сколько эта пресловутая "совесть" у вас присутствует.

 

 

 

Если все будут безразличны и безучастны. Будут требовать от кого-то исполнения обязанностей, но при этом сами будут просто трепать языками и ничего не делать, то по большому счёту мало что изменится.

 

p.s.: у каждого склада охранника не поставишь, на каждом перекрестке регулировщика тоже, но создать ситуацию чтобы меньше нарушали вполне возможно.

 

И кстати в данном случае именно Вы выступаете за то, чтобы всё осталось по старому. То есть не стремитесь к тому, чтобы в игре стало комфортнее всем, кроме нарушителей. 

[Kdo853]

Неужто? А это что тогда?

Если вы берёте фразы, то смотрите кому и в ответ на что они адресованы.

 

Если взять топикстартера, то он очень недоволен именно нарушениями со стороны других игроков - соотвественно ему совет был на счёт возможности поучаствовать в благом деле в качестве "регулятора" порядка.

 

Если взять вас, то вы просто возмущаетесь некой "несправедливостью". Видите ли если игрок нарушил и попался, вы вместо того чтобы сказать что "да, виноват и должен понести наказание", пытаетесь говорить "что другие тоже нарушают а остаются без наказания." По факту это просто перевод "стрелок".

Да и  вообще вы порой просто возмущаетесь чтобы возмущаться, наверное вам это нравится.

 

А лично мне всё равно. пишут в торговый или не пишут, ругаются или не ругаются.

Если человеку хочется выделиться среди остальных, но не хватает у него смекалки и разума на что-то хорошее, он  выделяется плохим. Нарушает законы, правила, устои, пытаясь таким образом показать свою крутость и значимость.

Таких людей можно наказывать, преследовать, мстить, но это малоэффективно. А вот оставить их с их выпадами и тараканами без внимания - вот это действительно наказание. Ведь основное, чего они хотят - всеобщее внимание, чтобы их ЗАМЕТИЛИ.

[dracenor]

1) КрошЪ_ "Почему игроки должны выполнять работу модераторов?"

Spoiler

1) Почему игроки должны выполнять работу модераторов?
2) Почему игроки должны что-то там скринить и ползать по форуму, выискивая именно эту тему? Хотя да, в игре делать то вообще нечего...
3) В данном случае никто "нарушения" не пресекает, и вакханалия продолжается часами (да, никто не запрещает отключать торг.чат, и даже нажать заветный крестик, но это вообще как то модерируется или как?..)
4) Указанные наказания -- пара-тройка часов молчанки при игроке оффлайн -- наказание ни о чём, и попросту не замечается...
5) Речь изначально поднималась именно о торгчате, как об общеигровом...
6) ...
7) ...
...

Игроки должны (интересно кому и за что?) выполнять работу модераторов, тестеров, разработчиков (подавать идеи, которые управленцы решают вводить модифицировано), ...

Почему? Потому что этим должны заниматься те, кому это небезразлично (каждый выводы сделает сам).

 

2) Kdo853 "что же вам мешает самому пойти и получить права?"

Spoiler

Ну раз вы такой рьяный защитник правов и свобод, что же вам мешает самому пойти и получить права?

Сходите, поработайте модератором. Будете сами следить за порядком.

 

Как раз непосредственно поможете обычным игрокам посильным трудом.

Во-первых, потому что в данный момент, чтобы находиться в модераторах, надо быть на 100% согласным (ну или делать вид) с политикой правящей партии разработчиков, ни слова ни говоря против, не сообщая об ошибках ("В Багдаде все спокойно, спокойно, спокойно..." (с) ), ... Во-вторых, туда берут далеко не всех (а тем более там "держат"). Насколько я знаю - несколько лет назад многие подавали туда заявки. Но именно тех, кто хотел работать (помогать/объяснять игрокам) - не брали. Зато если писали "ради денег" - добро пожаловать.

А самое главное - для нахождения в модераторах (особенно в настоящее время) нужно очень большое желание играть и много времени находиться в игре (по крайней мере теоретически, и без лагов). Не уверен, что в игре осталось много людей, которые до сих пор проводят в ней очень много времени, компы которых справляются с нагрузкой, ... и при этом не реальщики (которым пофиг на это) или ДВПшники и т.п. (которым тем более пофиг на это).

Для качественной работы - человека надо заинтересовать этой работой. Насколько я понимаю, уже давно в модераторы идут чисто ради оплаты, так что человеку важно просто получить плюшки, ради которых он готов терпеть ограничения и т.п. Вот и "работа" соответственная.

Работа из-за принципов/знакомых/... и работа ради плюшек - чувствуете разницу?

 

P.S. Причем я это знаю изнутри - уже сталкивался.

 

3) Kdo853 "вы не пытаетесь поработать в Отделе, чтобы хоть как-то что-то изменить"

Spoiler

Вам не нравится работа ОМ.

При этом вы не пытаетесь поработать в Отделе, чтобы хоть как-то что-то изменить.

Не пытаетесь помочь отделу на вольных началах.

 

Единственный вывод - вы просто провокатор, которому лишь бы из-за угла покричать что всё плохо.

Таких много. Но толку от них 0.

А Вы сами пробовали поработать в ОМ?

А будучи советником, много смогли изменить? Переформулирую. Много ли хотя бы пытались изменить в работе советников? По моим данным, уже довольно давно спрашивать о чем-то советников (впрочем как и большинство модераторов) просто бесполезно. Или не знают, или ответят бред (хорошо если еще устаревшую информацию дадут или скажут - наверно, должно быть вот так). Да даже если взять сайт багиры (победитель новостных лент) - обратили внимание, что информативность сайта (имеется ввиду новая, а не когда-то созданные разделы) стала очень низкой?

P.S. Это даже не говоря про то, что сейчас почти все новички это или мульты/рестартеры, которые и так знают, или пришедшие по рекламе (как из ВК), которым пофиг - главное взять левел и слинять побыстрее.

 

4) Kdo853 "есть несколько путей её решения"

Spoiler

Есть проблема - "общение в торговом чате".

 

Если вас это так нервирует, есть несколько путей её решения:

 

1) Это могут сделать модераторы, но их не хватает. Можете пополнить ряды модераторов, чтобы помочь.

2) Можно делать скрины, выкладывать в соответствующий раздел.

3) можете просто отключить чат и не читать.

4) просто не обращать внимание на то, что вам не интересно.

 

Если вам не подходит ни один из этих простых вариантов, вы можете придумать свой, например повесить поверх чата другое окно, например с фильмом, и наслаждаться игрой и фильмом.

 

А если вас не устраивает всё вокруг, так может тогда дело не в окружении а в ВАС?

Поправочка. Есть проблема "общения в игре", а не общения именно в торговом чате. Ввели расовый чат (про то, что за деньги - молчу) - что в нем пишут? Может мне так "везет", но я там вижу в основном то, что раньше считалось провокацией, оскорблением, ...

 

1) их не хватает. У людей, например, очень часто в игре вообще нет модераторов. И тому не одна причина. В частности, я слабо представляю как сейчас модератор может вообще находиться в игре. Если включены все чаты (общий, торговый, расовый, клановый) - даже просто стоя на одном месте и ничего не делая - не будешь успевать все просматривать (хотя народа сейчас и кот наплакал). Не говоря про pvp/pve/... И про то, насколько мощный должен быть комп, чтобы все это выдерживать (очень быстро забивается память и начинаются висяки). Соответственно, если модератор играет - ему особо не до чатов.

Попытка сэкономить на модераторах (сделав просмотр "мировых" чатов и убрав дежурства - нахождения в определенных локациях именно для соблюдения порядка), по-моему, была большой ошибкой. Экономия, может, и есть (хотя экономия чисто на картинках - было бы смешно, если бы не было грустно), но при этом качество и должно было резко снизиться.

2) сделал скрин, зашел на форум, выложил сообщение, ... потратил на это... минут 15?

модератор непонятно когда появится, непонятно когда даст кляп (и даст ли вообще), ... да еще и непонятно, не дадут ли за это тебе ридонли (если выложил не на того, выложил не там, ...), не "обидится" ли тот, на которого ты подал жалобу (и потом будет всячески мешать и т.п.), ...

3) а можно вообще выйти из игры и не заходить.?) Кому тут нужны игроки? (и смотреть пункт 4)

4) вот так прямо и представляю... ты хочешь что-то продать/купить, а в чате сплошь флуд, ненорматив, оскорбления, ... да какие проблемы-то? Не читай сообщения! "Проблемы негров шерифа не волнуют!" (с) Если человек включает чат - значит ему это нужно для чего-то и он готов за ним следить, просматривая сообщения хотя бы бегло.

 

 

А вообще, КрошЪ_ правильно пишет - в данный момент наказания за нарушения в чате ни о чем. 15-30 минут кляпа? Да еще и без учета нахождения онлайн. Даже если человек онлайн - 15-30 минут ни о чем. А если выложил на форум - могут дать даже наказание на сутки... человек его может и не заметить, если не заходил. Да уж "наказание". Раньше даже 2-3 часа многим пофиг. Оскорбили, вышли. Зашли - можно оскорблять заново.

Не говоря про то, что за одно и то же нарушение одним не дадут ничего, а другим дадут кляп по максимуму. Зависит и от того, кто нарушит, и от того, кто будет в это время онлайн...

Для примера: просьба "обновите флягу" в данный момент считается чисто торговым сообщением. Потому что приносит выгоду, а сообщение на НГ "зайду в клан на елку за помощь в сборе елки" - это не торговое сообщение, потому что не несет выгоды никому.? Просьба "меня бьют, помогите победить" по этой логике не несет разве выгоду написавшему? А раз есть выгода - значит торговое? Но да, я забыл, что ставить под сомнение "решение партии" - это можно схлопотать кляп/рид/бан - "не мешайте работать!". )))

А про оценку "оскорбление/не оскорбление" вообще молчу. Пример: https://forum.tmgame...showtopic=88232 - ответ модераторов было - все нормально, нарушений нет. Но при этом за "вот крысы" - получите кляп)

 

Короткий итог (кому неохота читать и т.п.):

В данный момент тут как в анекдоте: "Да тут всю систему менять надо!".

Надо полностью пересматривать не только ОМ (и в игре, и на форуме - и принцип работы, и правила, и наказания, ...).

Ужесточить наказания за нарушения в чатах точно надо. Лично я вообще не понимаю, зачем уменьшали кляпы с 2-3 часов до 15-30 минут.

А вообще - такое поведение в чатах идет не от хорошей жизни. Людям скучно, надо как-то выплеснуть негатив, ... а наказания, обычно, все равно не будет (или будет незаметно).

Человек должен приходить в игру развеяться, получить удовольствие, ... а не негатив, который, в частности, и выливается в чат/на форум/..., да еще потом и негатив с форума...

Spoiler

Примерная ситуация сейчас в игре)))

[Амазонка]

1. Если взять вас, то вы просто возмущаетесь некой "несправедливостью". Видите ли если игрок нарушил и попался, вы вместо того чтобы сказать что "да, виноват и должен понести наказание", пытаетесь говорить "что другие тоже нарушают а остаются без наказания." По факту это просто перевод "стрелок".

Да и  вообще вы порой просто возмущаетесь чтобы возмущаться, наверное вам это нравится.

 

2. Если человеку хочется выделиться среди остальных, но не хватает у него смекалки и разума на что-то хорошее, он  выделяется плохим. Нарушает законы, правила, устои, пытаясь таким образом показать свою крутость и значимость.

Таких людей можно наказывать, преследовать, мстить, но это малоэффективно. А вот оставить их с их выпадами и тараканами без внимания - вот это действительно наказание. Ведь основное, чего они хотят - всеобщее внимание, чтобы их ЗАМЕТИЛИ.

 

1. И где это я такое писала? Я как раз за то, чтобы все получали по заслугам, независимо от их других заслуг. Это Вам все равно, ушел кто-то от наказания или нет.

2. Самокритично.

[Kdo853]

1. И где это я такое писала? Я как раз за то, чтобы все получали по заслугам, независимо от их других заслуг. Это Вам все равно, ушел кто-то от наказания или нет.

2. Самокритично.

Прям на первый вопрос ответ вашим же постом.

Не, ну супер, кому-то за случайно попавшее в торговый чат сообщение тут же кляп выдают, а кто-то треплется во всю, и ничего( Или модераторы у нас вообще вымерли, как класс?

Я уже не говорю о том, что я читала полный вариант скопированных сообщений(

Ну а по второй реплике - даже отвечать не имеет смысла)))

[Амазонка]

Прям на первый вопрос ответ вашим же постом.

Ну а по второй реплике - даже отвечать не имеет смысла)))

 

Не надо передергивать. Мой пост о том, что наказаны должны быть все, а не о том, что всем надо все простить.

[Обеспокоенный]

Бедного форумного тролля снова затерли)) Печаль то какая.

[Пандора_Я]

Хм... Да какая уж тут логика? "Не нравится как работает полиция - идите сами работайте в полицию." Куда нам ещё пойти?