Перейти к содержимому


Фото

А про башню.


396 ответов в теме

#201 Кэтрин

Кэтрин

    Писатель

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 930 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 28 Апрель 2020 - 18:45

если быть объективным и честным - считаешь мой бой с гсвг нормальный? 
оа + рассека снявшая больше хп чем оа+9 внезапок? на столе 3 и 5 синих после оа. у меня шлем и плече, у него амуль и броня.
но 2 с 3 его ударов под оа летят ярки, 0 блоков. мои удары летят в блоки, 1 ярка с 9 ударов при 2х блоках? 
то есть рандом не накручен вообще в этом бое?? 

апейрон молчит, но в нашем бою он 2 поля походил и каждое поле первая, смысла в магии и в панцире не было. 


  • 0

-Дейнерис-


#202 SomeHumanoid

SomeHumanoid

    Активный участник

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 173 сообщений
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 28 Апрель 2020 - 19:24

я ж не про апейрона спрашивал а про мой бой с гсвг. 
там все как и должно быть? 
Рандом должен быть одинаковым - если шанс ярки и бронебоя и блока у обоих одинаковый то почему гсвг ярками 66% сечет а я 13%? Почему у него блоки а у меня 0 блоков? какой то кривоватый рандом.
А про первые поля я не однократно писал уже. и по 2 первых на мне подряд начинали.
Тот же гсвг - его первый стол - ловка, и следующий стол тоже его. итог - респ. 
и по 2 стола разные гномы начинали в 1 бою. так что я сейчас немного не об этом и не о апейроне.
Ты написала что тор взял 9 фрагов. А тебя не смутило что он 1 против 9 остался? гномы снесли всех хумов без шансов.
если бы не он - было бы 9 выживших гномов. Однобокий рандом, правда? 
И императрицу яркой на 429 снесли. и на вольфгарде гном со 100 хп блок рассеки сделал. почему бы и нет. это же такая редкость по вашим словам - у вас вообще не работает. А то что тора не снесли - не стоило всем прыгать поочередно на бижу и панцырь. БПХ бы снесли дай ему с боев выходить. тем более с секами. 
но еще раз повторюсь я не о торе, вольфе или апейроне спрашивал. я спросил о бое с гсвг - в нем рандом был не накручен и не перекошен??

 

апейрон молчит, но в нашем бою он 2 поля походил и каждое поле первая, смысла в магии и в панцире не было. 


  • 0

#203 Кэтрин

Кэтрин

    Писатель

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 930 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 28 Апрель 2020 - 19:29

Если бы, все работало одинаково, то это тогда был не рандом. Вам не повезло, вы бежите ныть на форум, а во внимание не берёте, что практически каждая башня хумская, в некоторые дни на форуме вообще затишье)

Изменено: Кэтрин, 28 Апрель 2020 - 19:30

  • 0

-Дейнерис-


#204 Kdo853

Kdo853

    Легенда форума

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 222 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 28 Апрель 2020 - 19:46

А башню которую я взял - жаль логи не сохраняются. 3 с 3 гномов первые столы начали. 
 

Итак, вы возмущаетесь, что гномы начинают поля.

Но при этом сами не отрицаете, что начатое гномом поле не означает победу.

 

Далее, вы хотите неким образом рандом подогнать под чередование. Но при этом тут же указываете сами что кол-во ударов часто отличается.

 

Итого, вы хотите чередовать все "полезные" вам моменты. Но при этом проигрывать категорически не хотите. 

Это типа пусть у меня всё хорошее будет, а на респ пусть летают другие?


  • 0

Kdo853_2 (Старый перс)

Kdo853_3


#205 SomeHumanoid

SomeHumanoid

    Активный участник

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 173 сообщений
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 28 Апрель 2020 - 21:39

Итак, вы возмущаетесь, что гномы начинают поля.

Но при этом сами не отрицаете, что начатое гномом поле не означает победу.

 

Далее, вы хотите неким образом рандом подогнать под чередование. Но при этом тут же указываете сами что кол-во ударов часто отличается.

 

Итого, вы хотите чередовать все "полезные" вам моменты. Но при этом проигрывать категорически не хотите. 

Это типа пусть у меня всё хорошее будет, а на респ пусть летают другие?

ни в коем случае. я за равенство. если начатое поле не означает победу то почему я не могу начинать каждый второй бой, это мало что изменит с ваших слов, но я буду уверен, что рандом работает нормально. пусть я начну поле и умру в итоге, но я буду видеть что я начал бой и многое было в моих руках. Но нет. я имею 28-7 но начатым полям, и в трети боев погибаю бпх. 
пусть рандом равномерно учитывает ярки, бронебои и блоки. А то гном бъет 66% ярками, я 10%. у гнома блоки 20% ударов - у меня 0%. вместе с ярками неплохой такой перевес получается. Сделайте равенство и я ни слова не скажу. 
 


  • 0

#206 SomeHumanoid

SomeHumanoid

    Активный участник

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 173 сообщений
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 28 Апрель 2020 - 21:46

а вы ведете учет башен и крепостей? помниться не так давно хумы за месяц порядка 3-4 крепостей ток взяли. 
и что то я не видел чтоб каждая башня хумская была. давайте совместно месяц вести учет по башням/крепостям. 
уверен что результат, особенно по крепостям будет не в пользу хумов. и да, гном-гному рознь как и хум хуму.
И если для Вас желание справедливого рандома это нытье - то мне вас искренне жаль.
если бы такая ситуация была в одном бою - мне не повезло, а если такая ситуация каждый второй бой? невезение ли это или некоторым кланам рандом накручивают за их заслуги. я Вам по секрету скажу что при одинаковом количестве фрагов с другим кланом мой клан по рандому башню выигрывает 1 раз с 5. У вас то ситуация кардинально отличается. Ваш клан при одноковом количестве фрагов скажем с другими кланами башню берет минимально 70% случаев. не может же администрация обидеть два топ клана. 
 

Если бы, все работало одинаково, то это тогда был не рандом. Вам не повезло, вы бежите ныть на форум, а во внимание не берёте, что практически каждая башня хумская, в некоторые дни на форуме вообще затишье)


  • 0

#207 Kdo853

Kdo853

    Легенда форума

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 222 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 28 Апрель 2020 - 21:49

ни в коем случае. я за равенство. если начатое поле не означает победу то почему я не могу начинать каждый второй бой, это мало что изменит с ваших слов, но я буду уверен, что рандом работает нормально. пусть я начну поле и умру в итоге, но я буду видеть что я начал бой и многое было в моих руках. Но нет. я имею 28-7 но начатым полям, и в трети боев погибаю бпх. 
пусть рандом равномерно учитывает ярки, бронебои и блоки. А то гном бъет 66% ярками, я 10%. у гнома блоки 20% ударов - у меня 0%. вместе с ярками неплохой такой перевес получается. Сделайте равенство и я ни слова не скажу. 
 

Вы путаете РАНДОМ и Чередование.

 

И если с Чередование как бы понятно, хотя спорно.

 

Например хум1 и хум2 и гном1  и гном2

 

1 бой - Гном1 начал Хум1  в итоге победил.

2 бой -  Хум 2 начал гном2 победил.

3 бой встреча Хум1 и Гном2 - кто должен начать? Оба в предыдущих боях поле не начинали!

 

Теперь как вы хотите чередовать если в бою гном нанёс 3 удара, а хум 9? удары от хума 4-9 в блок отправить? Или гному дать возможность ещё 6 уронов нанести?

Если же ваше желание чередования перенести на 2 бой - то будет как с инцой, только в несколько раз хуже.


  • 0

Kdo853_2 (Старый перс)

Kdo853_3


#208 Kdo853

Kdo853

    Легенда форума

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 222 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 28 Апрель 2020 - 22:29

Продолжу мысль предыдущего поста.

 

Вот например хум1 попытался убить - нанёс 9 внезапок ( среди них 2 бронебойных и 2 яростных), но за счёт панциря гном2 остался с жив.

Новое поле, Гном2 нажимает отчаянную, поле складывается и остаётся 3 камешка и 1 череп, дальше рассечение. (исходя из желаемого Чередования) как должно быть? оба урона яростно-бронебойные или как?


  • 0

Kdo853_2 (Старый перс)

Kdo853_3


#209 vano

vano

    Новичок

  • Пользователи
  • ФишкаФишка
  • 54 сообщений
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 28 Апрель 2020 - 22:32

так кому тут плакаться чтоб рандом улыбаться начал?)))а то хумы вот поныли и поперло им))а баланса нет и не будет..что в башне ,что в крепе..просто интересно..скока бабла надо закинуть чтоб Великии Рандом перешел на мою сторону?


  • 0

#210 SomeHumanoid

SomeHumanoid

    Активный участник

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 173 сообщений
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 29 Апрель 2020 - 00:22

Spoiler


к теме о рандоме. у меня сека, амуль и 2 вещи. у гнома 2 вещи. 
я с секой меньше урона наношу.
но суть не в том. если бы не яро-бронебой я был бы жив и в дропе с первого гнома кольца были - то бишь сека и бижа. но нет. яро-бронебой. круто ведь??
Где у меня ярки, где у меня бронебои, где у меня яро-бронебои, где у меня блоки? 0 всего.


  • 0

#211 SomeHumanoid

SomeHumanoid

    Активный участник

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 173 сообщений
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 29 Апрель 2020 - 00:36

вы путаете чередование с нормальной работой вероятностных характеристик. 
Если вероятность ярки 30% у обеих сторон то она должна работать +- 30% у обеих сторон. скажем 25-35% - вполне допустимая погрешность. но не 66-10.
Никак не 66-10. 
То же с блоками. И с бронебоями. и с первыми столами. 
По теории вероятности не может такого быть чтобы все работало с 1 стороны и не работало с другой. Никак. Значит в формулах есть определенное но. Возможно связанное с "определенными" кланами. 
Если вы изучали теорию вероятности то знаете что шанс выпадения 1 на кубике составляет 1/6. Но шанс выпадения 10 единиц подряд уже совершенно другое значение. Это вероятность не связанных между собой событий. Вот и гномы при вероятности 50 на 50 не должны начинать 3 стола из 3. Ну вот вообще никак. Но начинают. И рандом тут совершенно не при чем. рандом исправно работает когда нет вероятностей событий. Когда же ее вносят то пишут формулу, включающую рандом, но в нее можно что угодно прописать в том числе и очень криво прописать. Или очень для кого то "ровно". 
 

Продолжу мысль предыдущего поста.

 

Вот например хум1 попытался убить - нанёс 9 внезапок ( среди них 2 бронебойных и 2 яростных), но за счёт панциря гном2 остался с жив.

Новое поле, Гном2 нажимает отчаянную, поле складывается и остаётся 3 камешка и 1 череп, дальше рассечение. (исходя из желаемого Чередования) как должно быть? оба урона яростно-бронебойные или как?


  • 0

#212 Kdo853

Kdo853

    Легенда форума

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 222 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 29 Апрель 2020 - 01:03

 Вот и гномы при вероятности 50 на 50 не должны начинать 3 стола из 3. Ну вот вообще никак. Но начинают. 

простой пример монетка  - 2 стороны.

 

Бросьте монетку раз 50. и записывайте результат.

Если хоть раз в последовательности  4 раза подряд выпадет одна и та же сторона - вы сами опровергли свои слова, причём с запасом)

 

 

А если бросить раз так 10000, то вполне можно получить и 10 раз подряд одну сторону.

 

 

p.s.: ваша ошибка в рассуждении про "Теорию вероятности" в том, что вы берёте в расчёт крайне ограниченную часть, а не всю выборку. Соответственно можете как попасть в диапазон случайности, так и промахнуться. А чем уже диапазон - тем выше вероятность промаха.


  • 0

Kdo853_2 (Старый перс)

Kdo853_3


#213 Кэтрин

Кэтрин

    Писатель

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 930 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 29 Апрель 2020 - 05:21

а вы ведете учет башен и крепостей? помниться не так давно хумы за месяц порядка 3-4 крепостей ток взяли. 
и что то я не видел чтоб каждая башня хумская была. давайте совместно месяц вести учет по башням/крепостям. 
уверен что результат, особенно по крепостям будет не в пользу хумов. и да, гном-гному рознь как и хум хуму.
И если для Вас желание справедливого рандома это нытье - то мне вас искренне жаль.
если бы такая ситуация была в одном бою - мне не повезло, а если такая ситуация каждый второй бой? невезение ли это или некоторым кланам рандом накручивают за их заслуги. я Вам по секрету скажу что при одинаковом количестве фрагов с другим кланом мой клан по рандому башню выигрывает 1 раз с 5. У вас то ситуация кардинально отличается. Ваш клан при одноковом количестве фрагов скажем с другими кланами башню берет минимально 70% случаев. не может же администрация обидеть два топ клана. 
 

во первых хумы в крепу не полными командами ходят, и во вторых тут тема про башню. ты посмотри мои логи на прошлой странице, все посмотри, они там небольшие))


  • 0

-Дейнерис-


#214 SomeHumanoid

SomeHumanoid

    Активный участник

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 173 сообщений
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 29 Апрель 2020 - 06:21

посмотрел я. те же ситуации что выкладывал я в логах. В том числе в ловкой.
Но вы же писали что все исправно работает и я ною.
К Вам и боям с Вами у меня вообще никогда претензий не было наверное, но не к другим гномам...

во первых хумы в крепу не полными командами ходят, и во вторых тут тема про башню. ты посмотри мои логи на прошлой странице, все посмотри, они там небольшие))


  • 0

#215 Кэтрин

Кэтрин

    Писатель

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 930 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 29 Апрель 2020 - 06:25

посмотрел я. те же ситуации что выкладывал я в логах. В том числе в ловкой.
Но вы же писали что все исправно работает и я ною.
К Вам и боям с Вами у меня вообще никогда претензий не было наверное, но не к другим гномам...

что поделать, некоторых игроков рандом просто обходит стороной)) от меня и хум с 1 хп уйдет, и если магию дадут то обязательно БПХ))) и так не только в башне, везде и во всех акциях где у нас рандом)


  • 0

-Дейнерис-


#216 SomeHumanoid

SomeHumanoid

    Активный участник

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 173 сообщений
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 29 Апрель 2020 - 09:45

ну вот и я о том - у одних вечно ярки, бронебои и блоки. у других ничего. 
в 6.00 мой стол был на Вас, сека, 4 шмотки, магия. И Вы еще и не с полным хп. И оа на 3 синих. Но ярок все равно не было.. 
И бронебоев. На этот раз сложилось в мою пользу ток благодаря первому ходу и магии. Но много раз с секой я гномов не убиваю. Сека, магия, оа а не добиваю. Нет ярок и пару блоков. все. 
Не припомню когда у гнома с секой ярки не летели по мне. 
Но тоже рандом. Что же поделать.. 

что поделать, некоторых игроков рандом просто обходит стороной)) от меня и хум с 1 хп уйдет, и если магию дадут то обязательно БПХ))) и так не только в башне, везде и во всех акциях где у нас рандом)


  • 0

#217 SomeHumanoid

SomeHumanoid

    Активный участник

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 173 сообщений
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 29 Апрель 2020 - 09:55

Ну вот снова вернулись к монеткам. Про первые ходы где 50 на 50 вероятность сложно спорить. Да, там и 10 раз может выпасть подряд одна сторона. Вероятность уменьшается но может. 
Но как вы заметили в выборке 1000 и больше оно должно выровняться. Но сугубо по расам. То есть есть три гнома которые на всех начинают поля. 180-190 с 200 боев начали. Есть три хума, которые на всех начинают поля. 180-190 с 200 начали. 
Остальные начинают 25% полей. Но в сумме выходит 50 на 50 расово. И это будет правильная работа рандома? 
Но кто то будет вечно слетать бпх а ктото косить фраги и брать башни.

А теперь посчитайте вероятность сложения всех факторов. 
50% начать первый стол. 5% на удар яркой, 5 на бронебой и 5 на блок. Какова вероятность сработки сразу нескольких событий в одном бою? 
Скажем противник начал стол. нанес 5 ударов, 2 ярки и 1 бронебой, При 4 ударах по нему выдал 1 блок. Уверен результат скажет сам за себя. 

простой пример монетка  - 2 стороны.

 


 

Бросьте монетку раз 50. и записывайте результат.

Если хоть раз в последовательности  4 раза подряд выпадет одна и та же сторона - вы сами опровергли свои слова, причём с запасом)

 

 

А если бросить раз так 10000, то вполне можно получить и 10 раз подряд одну сторону.

 

 

p.s.: ваша ошибка в рассуждении про "Теорию вероятности" в том, что вы берёте в расчёт крайне ограниченную часть, а не всю выборку. Соответственно можете как попасть в диапазон случайности, так и промахнуться. А чем уже диапазон - тем выше вероятность промаха.


  • 0

#218 Kdo853

Kdo853

    Легенда форума

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 222 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 29 Апрель 2020 - 12:04

А теперь посчитайте вероятность сложения всех факторов. 
50% начать первый стол. 5% на удар яркой, 5 на бронебой и 5 на блок. Какова вероятность сработки сразу нескольких событий в одном бою? 
Скажем противник начал стол. нанес 5 ударов, 2 ярки и 1 бронебой, При 4 ударах по нему выдал 1 блок. Уверен результат скажет сам за себя. 
 

Ну вероятность ярки, бронебоя и блока не 5%))

 

А вероятность вы пытаетесь посчитать для всего 1 боя, но при этом забываете что в то же самое время по всему ТМ происходят ещё куча боёв и тот же самый рандом в них также определяет все события. 

 

Да каждому хочется поймать фортуну за хвост, но не всем удаётся. Если бы всем всегда везло - не было бы ни лотерей, ни казино.


  • 0

Kdo853_2 (Старый перс)

Kdo853_3


#219 Воин Кеоши

Воин Кеоши

    Архивариус

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 8 437 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:名古屋市
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 29 Апрель 2020 - 12:54

Шанс яростного удара 12,5%
Шанс попасть в блок/заблокировать удар 12,5%

Шанс нанести бронебойный удар 10%, в остальные случаях, в броню, поглощения урона 30%.

 

Можно лишь поднять шанс ярости за счёт шмота и броню.

Здоровье: 700

Камушки: 30

Броня: 237

Ярость: 237

Инициатива: 500

Блок: 237

Сопротивление: 237

Укрощение: 237

Стойкость: 80

Изворотливость: 85

Меткость: 237

Сглаз: 80

Разрушение: 237

 

Это были характеристики в башне.

 

Доп.: Или понизить броню противника и повысить шанс бронебоя и уменьшить шанс блока за счёт усиления шмота.


  • 0
1 сервер
Зайцев[14]
2 сервер
ВойнСинигами [7] Хумик
Воин Синигами [18] Гномик
Полезная информация: Калькуляторы

#220 SomeHumanoid

SomeHumanoid

    Активный участник

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 173 сообщений
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 29 Апрель 2020 - 16:24

Так я не про 1 бой пишу. куча логов где перевес в первых ходах противников колосальный( логи подряд). Так же как и перевес в ярках и блоках. И 70% из них с представителями одного клана. вот и все. Поймать удачу это когда раз или 2 или 3 раза. а тут постоянный процес. И да, казино не самый лучший пример, там алгоритмы совершенно не на рандоме построены. По крайней мере в онлайн казино.

Ну вероятность ярки, бронебоя и блока не 5%))

 

А вероятность вы пытаетесь посчитать для всего 1 боя, но при этом забываете что в то же самое время по всему ТМ происходят ещё куча боёв и тот же самый рандом в них также определяет все события. 

 

Да каждому хочется поймать фортуну за хвост, но не всем удаётся. Если бы всем всегда везло - не было бы ни лотерей, ни казино.


  • 0



Ответить



  


0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых