Перейти к содержимому


Фото

Опрос по корректировке баланса


  • Закрыто Тема закрыта
29 ответов в теме

#1 Вестник

Вестник

    Вестник

  • Администраторы
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 11 515 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 15 Январь 2016 - 11:49

Уважаемые игроки!

Благодарим вас за интерес к теме “Опрос по балансу”, в которой вы описали свое видение текущего положения вещей. Администрация внимательно прочла каждое обращение, и теперь мы готовы перейти на следующий этап нашего с вами общения.


Для начала хочется отметить некоторые положения, которые мы считаем основополагающими и неизменными.

— Модель боя у гномов и людей разная и не будет сведена к единству. По концепции урон гномов выше, но зато люди могут совершать больше действий за один ход. Людям доступно лечение, зато у гномов больше шансов восстановить здоровье вампиризмом. Поэтому предложения по уравнению возможностей лечения, величины урона и длительности заклинаний не могут быть реализованы.

—  Вернуть систему боя назад на год-полтора, как некоторые предлагают, невозможно. Работа будет вестись в направлении развития текущей системы: корректировка заклинаний, добавление новых возможностей, которые увеличат набор тактик боя.


Мы предлагаем вашему вниманию ряд возможных изменений, которые призваны сгладить острые углы боевой системы. Будем рады вашим здравым замечаниям и рациональным предложениям.

1. В одном из заклинаний гномы получат возможность снижать эффективность лечения у людей.

2. Заклинание Бурлящая кровь будет работать в случаях, когда гном оглушен.

3. Заклинание Ответный удар будет срабатывать в конце хода, а не после нанесения урона.

ИЛИ

4. Шанс срабатывания заклинания Ответный удар снизится, но взамен увеличится время действия эффекта и либо оно не будет пропускать ход.

5. ОПИСАНИЕ ДОПОЛНЕНО! (потому что есть подозрение, что предыдущее описание было недостаточно понятным)
Возможное действие вытяжки Скрабба: С вероятностью 50% в конце вашего хода уменьшит текущую жизнь противника на 15% (значение обсуждаемо).

 

Формат общения снова задается довольно жестко во избежание флуда и неинформативных дискуссий, просим отнестись к этому с пониманием.

Итак, в своем комментарии на эту тему, ответьте, пожалуйста, на следующие вопросы по каждому из пунктов 1-5, перечисленных выше.

— Поддерживаете ли вы изменения 1, 2, 3, 4 и 5 или нет? Почему?

— Есть ли у вас альтернативные предложения по пунктам 1, 2, 3, 4 и 5? Опишите их в этой теме.


Обратите внимание, что сообщения, в которых не дано развернутого ответа на заданные вопросы, или которые помимо этого будут нарушать правила общения на форуме, будут удалены.

 

Также обращаем ваше внимание на то, что мы ожидаем увидеть ваши мнения по каждому пункту, но это не означает, что все из этого одновременно будет введено в действие.

 

 

Спасибо!


  • 0

#2 Staryi2

Staryi2

    Писатель

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 816 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 15 Январь 2016 - 12:39

1. Без изменения магии лечения против.
Просьба пересмотреть для начала Количество необходимых для активации магии "лечение" камней. На сегодняшний день при использовании магии "лечение" можно остаться без камней и то небольшое количество отхиленных жизней, улетят очень быстро, не помогут и эли. Мантикоры и порядок легко справляются с отключением магии.
2. Думаю будет хуже. Гном ударит в ответку, хум кастанет магию и получит еще урон на красном поле. Так получится? Многие жаловались на то, что при срабатывании ответки хум часто получает на себя сработку вытяжки скрабба, кошку и ранее травму, а тут еще БК...
3 и 4. Убрать снижение урона при активации магии ОУ. И более не трогать
5. Не принципиально

PS. Просьба вернуть ВС и ВР до последних правок.


  • 5

#3 Плазма

Плазма

    Начинающий Летописец

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 166 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Донецк РФ
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 15 Январь 2016 - 12:57

1-2 пункты осбо претензий нету (пока)

3-4 пункт  тут описание

 http://clip2net.com/s/3sWVUMA

5 пункт. нет претензий


Изменено: Плазма, 15 Январь 2016 - 12:57

  • 0

#4 __GUDVIN__

__GUDVIN__

    Активный участник

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 126 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 15 Январь 2016 - 13:00

Поддерживаю предложения 1, 2, 3. 

По предложению 5: тогда нужно сделать чтобы этот эффект не снимался элем очищения. В противном случае, оставить как есть.

 

Есть предложение. Сделайте программно невозможным появление мобов в бою гнома с хумом. В нынешней версии магии лечения, хум может отхилить на мобе безразмерное кол-во хп, не убивая моба. Гном, даже с накрученной ЭГ отхилит максимум 50% хп моба. Весь бой в таком случае сводится к одному - если моб вылез за гнома - гном однозначно проиграл, если за хума - то это практически не влияет на исход боя.


  • 3

#5 Nibekung

Nibekung

    Начинающий Летописец

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 446 сообщений
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 15 Январь 2016 - 13:51

1-3 поддерживаю.
4. Против. При нанесении нескольких ударов подряд вероятность все равно поднимется выше 50 процентов. и смыл всех этих правок абсолютно теряется. Гном как не мог работать на своем поле, так и не сможет.
5. Спасибо, что наконец-то услышали. Если уж не убрать ее вообще из игры, то хотя бы так. И разумеется эффект должен сниматься эликсиром очищения. (исходя из сопоставления цены вытяжки и элика очищения)


еще хочется добавить по пункту 3.
Тут уже писали, но нужно обратить внимание. Хумы активно пытаются ввести админов в заблуждение про каскады огромных уронов от гнома и последующую смену поля. Но гном может нанести существенный урон только при помощи ГС, и соответственно ну никак не сменить при этом поле.
В итоге для гнома как был выбор ударить ГС и иметь шанс оглушиться или сменить поле с мизерным уроном, так и остается.

П.С. просьба не удалять. по остальным пунктам уже высказывался, а отредактировать сообщение возмоности нет.
  • 2

#6 Не я

Не я

    Активный участник

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 230 сообщений
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 15 Январь 2016 - 14:00

Пункт 1: Да, при условии, что данная возможность не будет иметь дополнительных условий по снижению урона гнома или порезки каких-либо своих характеристик.

 

Пункт 2: Сработка БК при оглушении: изначально неверная постановка вопроса. Такая возможность предлагалась игроками исключительно для того, чтобы гномы могли хоть как-то противостоять ОУ. Но, вспомним, что у нас есть четкое разделение статов, гномы-оглушение, хумы-удача, из этого логически следует, что гномы не могут допить, (чего и не происходит) а хумы глушить не должны. Ничем. Ни статами, ни магией. Поэтому способность магии ОУ глушить – иррациональна. ОУ нужно менять полностью, исключая из нее оглушение. И это главная задача.

 

Пункт 3: Да.

 

Пункт 4: Ради Бога, ОУ без оглушения (и только в этом случае) пусть ставится без пропуска хода, длительность – это зависит от того какие возможности она будет давать.

 

Пункт 5: Самое здравое решение по этому снаряду – полностью вывести его из игры. Даже одна отрава на 15% от хп - это очень много. 1,5-3%, максимум 5%, еще ничего, но не 15%.


  • 3

#7 _Пашка_

_Пашка_

    Писатель

  • Советники
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 738 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Владивосток
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 15 Январь 2016 - 14:28

1. Согласен со старым - "Просьба пересмотреть для начала Количество необходимых для активации магии "лечение" камней"

Еще вариант: ограничение количество эффектов, одновременно наложенных на хуме. Например, 3.

2. Пусть, но только оно не может оглушить хума. А то гном оглушен,  в ответ хуму оглушка от гнома, и не оглушен гном.

3. Категорически против. У гнома есть сдвиг и дитка, т.е большая возможность убрать поле в ноль. И нет толку от ответки.

4. Пусть, и то что вы написали взамен пусть. Но еще пусть взамен он не режет урон. Или режет всего 10%.

5. Боеприпас ради одной сработки в бой брать тоже не алё. Может лучше пусть его чистит руна очищения, а не только элик. Ну и сам эффект послабже сделать бы. А то щас получается, что нуб ушатывает существенно более прокачанного персонажа только за счет этого боеприпаса. 


Изменено: _Пашка_, 15 Январь 2016 - 14:33

  • 0

#8 Франц-Иосиф

Франц-Иосиф

    Начинающий Летописец

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 028 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 15 Январь 2016 - 15:20

Вводная часть.  Уроны гномов выше - спорно. Люди совершают за ход больше действий ( наносящих урон) -бесспорно. Вампиризм кастрирован настолько, что обычно не принимается в расчет уже как серьезный стат. Обеими сторонами.

п1.  Как гном разумеется за. Пытаясь быть беспристрастным  - если и порезать лечилку - то не 80 проц хотя бы.  А можно и не резать.

п2-4. Против самой концепции магии ОУ как таковой. В нынешних реалиях раз за разом получающий преимущество в виде бонусных ходов противник не может считаться равным. Слишком большое преимущество. Хочешь убери тройку черепов под лечение. Хочешь - нанеси минимум 4 урона (2 ДА упрощенно без затей и изысков) с травмами рунами и эффектами. При полной невозможности этому противодействовать. Повторюсь - раз за разом. Когда для решения исхода боя может хватить и одного.   Пусть ОУ наносит гарантированный контрудар к примеру. Тогда это будет реально ОТВЕТНЫЙ УДАР. При этом его активация не должна быть черезмерно упрощенной, а длительность - е более 2 ходов. Если же концепцию ОУ все же оставить неизменной - двумя руками за п 3. Глушиться на сборе собственной четверки - нонсенс, оставляя противнику уже неподконтрольное поле. С высокой долей вероятности очередность первых ходов на новых полях чередуется. И заведомо выгребать по щам на изначально СВОЕМ поле - как минимум чрезвычайно неприятно и незаслуженно. При том что на следующем поле уже выхватишь по определению в порядке живой очереди. Не зря же нет гномов без БК... и хумов без ВС-ББ.

п 2. Справедливо

п.4 Справедливо в обоих вариантах

п.5. Особого положительного смысла для гнома не имеет. Именно в силу количества уронов от ВС. Получил гном какаху на ходе хума. На своем ходе траванулся ей, какаха спала. Ход хума. Следушая какаха вешается практически гарантировано. Гном траванулся - спала. и т. д. У гномов КОЛИЧЕСТВО уронов а значит и шанс навесить бяку куда как поменее.  Выход -  а) убрать эту дрянь из базы.  б) Изменить на противоположность. Пусть лечит носителя, а не калечит противника. в) Порезать до грани бесполезности и ввести медаль на неё. Прокачать и забыть.

П.С. Возможно. неверно истолковал слова однократный эффект. Если подразумевалось один раз за бой - то тогда не особо страшно. Эли очищения прикупим немного... и никто её больше не оденет за бесполезностью. За.


Изменено: Франц-Иосиф, 15 Январь 2016 - 15:29

  • 2

#9 меченый злом

меченый злом

    Активный участник

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 304 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 15 Январь 2016 - 15:25

1. Давно пора, возможность отхила людей за счет магии "лечение" и  отхила гномов за счет вампиризма с магией "Энергия Гор" стали абсолютно не равнозначны. И вполне логично, что одна из гномских магий будет резать "лечение" по аналогии с тем, как людская магия "противостояние" режет  тот вампиризм, который дает гномам ЭГ на ряду с базовым (т.е. по сути и режет эффективность самой магии).

2. Поддерживаю. То, что эта магия не должна срабатывать при оглушении, в корне не логично. Почему одна людская магия должна ограничивать в бою гномов по всем фронтам, мало того что гном не может закончить свой ход , так еще теряет сразу 2! В то время как гномы боятся задеть даже 4ку черепов, люди же спокойно работают со столами! Почему не одна гномская магия не может так же кардинально повлиять на механику сработки вражеской, да и на действия противника в целом?!  

Строка в описании магии БК - "Не срабатывает при оглушении." появилась около года назад ,в то время как проекту уже более 7 лет. Эта была упрощенная мера вместо того, чтобы просто исправить баг.

3. Сейчас, на мой взгляд, это единственно верное решение. Лишь разбирая стол в ноль, гному все равно не нанести ощутимого урона. Для этого надо стараться бить ГС под БК - а значит передавать ход. Так что те, кто жалуются на панацею гномов в виде бесконечного разбора столов (который кстати разбирается в ноль далеко не в 100 процентах) сильно лукавят.

4. Если только сделать шанс сработки ОУ не более 5% , в противном случае это остается невероятной халявой да и просто идиотизмом ... Кто то тратит тонны ценных характеристик, чтобы иметь хоть какой то мизерный шанс оглушить противника - а тут одно нажатие и пожалуйста - противник может не только не закончить свой, да еще потерять 2! за каждый (свой же!) нанесенный удар с ОГРОМНОЙ вероятностью.

5. Поддерживаю.


  • 2

#10 -SHAIM-

-SHAIM-

    Писатель

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 531 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 15 Январь 2016 - 16:40

Людям доступно лечение, зато у гномов больше шансов восстановить здоровье вампиризмом.
1. В одном из заклинаний гномы получат возможность снижать эффективность лечения у людей.


Что предоставляется Хуму в вашем уравнении, какие шансы у хума снизить восстановление здоровья вампиризмом у гнома?

По концепции урон гномов выше, но зато люди могут совершать больше действий за один ход. 
2. Заклинание Бурлящая кровь будет работать в случаях, когда гном оглушен.


Какой магией может нанести урон хум, когда оглушен? И уроны выше и доп урон предоставить? 


По концепции урон гномов выше, но зато люди могут совершать больше действий за один ход. 

3. Заклинание Ответный удар будет срабатывать в конце хода, а не после нанесения урона.

 

Этим вы позволяете гному, одновременно нанести больше сборов с его уже и так высокими уронами. Единственное, что спасало хумов от каскадов уронов от гнома это ответка.Гном менял поле, чтобы не попасть в отвеку. В вашем варианте, гном будет наносить во первых сначало уроны приразборе поля и после большего количество уронов на поле в конце будет менять поле, ибо магия гномов это позволяет.

 

Категорически против!

4. Шанс срабатывания заклинания Ответный удар снизится, но взамен увеличится время действия эффекта и либо оно не будет пропускать ход.

Про не пропускать ход, мы уже слышали.
А вот сколько можно кромсать эту несчастную ОУ и что мы получаем в замен?

Мы уже в эффектах имеим картинку вр, до которой мы не дотягиваем.
Зачем нам картинка не работающей магии в эффектах? Какая разница сколько она будет висеть, если она не сработает - 1. потому что гном поменяет поле. 2. потому что порезан и так шанс сработки.

 

Пункт 5. Граната зло пока не варятся элики очищения.
 


  • 4

#11 Снова Белка

Снова Белка

    Начинающий Летописец

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 268 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 15 Январь 2016 - 17:17

1. не вижу смысла, проще резать эффект лечения. хватало постов от хумов, что новое лечение хилит также как старое)-верните старое)), от себя же могу сказать, что "новая" лечилка полностью оставила
гномов без магии Умерщвление.
И не забывайте про мобов в бою, допустим на жирном мобе гном может (главное слово -МОЖЕТ) хильнуться более или менее существенно убив моба , хум ГАРАНТИРОВАННО хильнется в потолок -не убивая даже. а что на мобе типа -троля? что на нем может хильнуть гном- и как отхилится хум? я уже ранее приводил пример , что видел как " практически убитый острог" хильнулся в потолок на неосмотрительно выпущенной кем то гарпии!
также эта магия у хумов позволяет им отбросить стат вампиризма как таковой -заменив его на любой другой боевой стат. гномы же ОБЯЗАНЫ иметь у себя в шмотках куда больше вампа в ущерб своим боевым статам.
2 и 3. Поддерживаю. На сколько я знаю у вас сейчас програмно отключена сработка БК под ответку.
Главный вопрос тут-если оглушение от ОУ БУДЕТ ПРОСЧИТЫВАТЬСЯ И СРАБАТЫВАТЬ В КОНЦЕ ХОДА- то зачем пункт 2? и так понятно что сработает БК (если включена конечно), а если переход хода получается при нажатии БК -то один удар -один урон-просчет ОУ.
4. не могу сказать точно что думаю по этому поводу,но в целом мысль такая -если шанс оглушится от ОУ уменьшить -ТО пункты 2 и3 -собственно не нужны, НО я не уверен что при этом нужно ПРОДЛЯТЬ ее время, бои итак достаточно скоротечны , бой 1на 1 -это в основном 2 ответки от противника и ты (в смысле гном) ждешь эти 2 момента когда противник без ОУ чтобы ударить, а так как вы предлагаете( увеличение времени эффекта)-будет один момент для удара(удар по противнику без ОУ)-а может и не будет вообще...не стоит забывать и про лечение- ОУ и Лечение хума это СВЯЗКА сейчас -или гном уберет черепки в попытке подработать поле и ладно если не оглушится ударив -или хум спокойно подработает поле , если гном оглушится.

я НЕ РАЗ предлагал возродить подобие битвы равновесия ,в разных весовых категориях -и просто уменьшать УРОНЫ у выигравшей стороны НЕ ТРОГАЯ и не исправляя магии-ребята так проще на порядок)))
5. убрать ее из игры, Если режете -то сильно и желателен крафт элей очищения.


в дополнение к пункту 3.
не стоит сравнивать каскады от Хумов и типа каскады от гномов. Играя против ОУ гном нанесет (скинув поле в 0!) 3 максимум 4 удара, допустим крайний будет максимальным от БК -фича в том ,что его максимальность будет сильно минимизирована предыдущим разбором поля....каскад же хума это от 6 ти( в основном) до 8ми ударов( бывает и такое). при этом стоит заметить ,что НЕРАЗБОРНЫЕ поля попадаются примерно одинаково у обеих рас. т.е , иными словами ,3 удара (в среднем) против 6(так же в среднем) .Замечу , что каждый из этих 3х ударов гнома в целом не на много сильнее(а то и равен) каждому из 6ти ударов хума. Сейчас же мы зачастую имеем ТОЛЬКО прохождение 1-2х ударов против ОУ -НУ и переставьте что хум на поле вместо каскада 4ок и 3к -собрал ОДНУ или ДВЕ четверочки и ВСЕ.....остальные камушки просто сгорели...испарились без урона - а вот так и играют сейчас своим "каскадом" гномы против ОУ -сливая поля.
Максимальный урон гном нанесет ПО ПОЛНОМУ ПОЛЮ КРАСНЫХ ГС под БК -да ударит от души(если не попадет в ОУ 1м уроном ) -также может оглушится и на 2м уроне и все равно подарить 2 хода хуму -получить в ответ разбор своего поля и следующее поле хума -и что? вы хотите сказать урон с 2х ударов гнома перекроет уроны от 12 ти и более ударов хума по 2м полям? НЕ учитывая того что на первом он может еще и хильнуться после сокращения черепков?( при условии оглушения гномом об ОУ естественно). так что ввод просчета ответки по переходу хода -как то воспринимается как справедливая и очень и ОЧЕНЬ запоздалая мера.

Изменено: Poppiholla, 16 Январь 2016 - 15:30

  • 1

#12 Vraes

Vraes

    Летописец

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 776 сообщений
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 15 Январь 2016 - 18:05

Насчет того, что уроны гномов превосходят уроны хумов - это крайне спорное утверждение.Так было лет эдак 6-7 назад, но с началом изменения в количестве статов, боевки и т.д. ситуация кардинально поменялась.

1. На моем лвл лечилка все еще не эффективна. Но на мобе, вместе с вампом,  она позволяет не слабо отхилится.

2 и 4. Оглушение - стат гнома, его не должно быть у оппонентов ни в магии, ни в вещах. Как доп ходов у гномов. Правильней всего - это переделать ОУ. Тогда вопрос срабатывания БК при оглухе будет не актуален. К тому же, если БК будет работать при оглушении, то гномы получат доп удар на мобах и боссах.

3. В конце хода - это как? Останется чисто 35% оглушиться или вероятности будут накапливаться за каждый удар? Если в конце хода, то зачем нужно срабатывание БК в оглухе? Оно ведь и так нанесет удар.

5. Убрать из игры.

 

Но возникает вопрос, если уж решились на правки, может все же стоит допилить новые магии, которые уже разработаны? Править существующие магии так, чтоб был паритет на всех лвл невозможно. Нужно вводить тогда поправочные коефициенты (например в виде бафов). А это тоже весьма не простою


Изменено: Vraes, 15 Январь 2016 - 18:08

  • 0
Вся модерация, в конечном счете, сводится к бану.

#13 Unicum

Unicum

    Начинающий Летописец

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 826 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 15 Январь 2016 - 18:08

1. Урон гномов всегда дотягивает до ВР и пробивает щиты.

2. Гномы всегда имеют возможность слить поле в 0 и не попасть под ОУ.

3. Уроны хуманов ничтожны малы, если они не дотянули до ВР и поле не имеет множество сложений.

4. Все ваши предложения  увеличивают и без того немалый урон гномов на который жалуются...А вы еще предлагаете лечение пофиксить...Это будет ад...

 

 

Против всего, что предложено. Категорически.


  • 1

#14 оДиМыЧо

оДиМыЧо

    Активный участник

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 336 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 15 Январь 2016 - 19:29

— Модель боя у гномов и людей разная и не будет сведена к единству. \\ Очень зря вы настаиваете на консервативных аспектах в модели боя, после изменений формул эта модель устарела и более неактуальна, но по всей видимости вам просто лень разрабатывать новую ....(это моё субъективное мнение)

--- По концепции урон гномов выше, но зато люди могут совершать больше действий за один ход\\ По концепции какого года? 2008? После изменений формул уроны гномов не превосходят уроны хумов, (просто видео  боёв посмотрите на форуме), а чтобы совсем не возникало сомнений не мешало бы вам лично тестировать баланс с сильнейшими игроками в реальном бою, а не ссылаться на какихто там мифических тестеров, (добрая половина которых вместе с главой играет за хумов и между прочим состоит в топ клане....)

 

 

1) На сколько я понял этой магией будет пиротехника? Опятьже ограничение по  лвл, явно не все смогут ей пользоваться ведь всётаки лечение магия 1-го уровня, а пирка 3-го...Выход это? Может быть, но явно не для всех.

2) Вы давно обещали это сделать

3)Так себе вариант.  Скиловый гном не будет сливать поля в 0, тк основной урон от ГС + БК, а значит в конце хода если даже удастся провернуть задуманное - то гном будет в глуши сидеть и следовательно хум сможет нанести урон (2-й атакой к примеру) и отхилиться, потом скинуть поле и на следующем провернуть туже не хитрую комбу. Сможет ли гном своими уронами перебить отхил хума? (пусть даже если лечилка будет както резаться пиркой как вы предлогаете, вопрос интересный...)

4)Категорически против чтобы игра с полем зависила от какихто там шансов не оглушиться, учитывая что вероятности в 5% здесь работать могут как все 50%

5)То что боеприпас этот не вписывался в баланс было ясно уже на следующий день после его ввода, сделайте фиксированное количество хп + доп от ранга, которое будет отнимать этот боеприпас (*вместо %) это будет куда объективней.

--- Опятьже ничего не скзано на счёт этих ваших новых донат рун, считаете что баланс там есть? Зря.


Изменено: оДиМыЧо, 15 Январь 2016 - 19:37

  • 2

#15 -Kallisto-

-Kallisto-

    Активный участник

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 140 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 15 Январь 2016 - 19:36

1. Чтобы нажать личилку и получить приемлемый отхил хуму надо оставить зелёные на поле, но при это убрать лишние черепа, иначе это будет отданный ход. Плюс данная магия забирает половину зелёных и синих камней - так сколько раз хум может активировать магию, если не носит с собой вагон и маленькую тележку камней?
2. Получается хум будет получать урон всегда? У хума нет магии, где он бы наносил урон в момент оглушения.
3. В корне убивается принцип магии ответный удар. Сейчас гномы сливают поля в 0, чтобы не попасть в ответку (и то не факт), а теперь можно будет свободно работать с полем и ничего не бояться.
4. Куда ещё больше снижать шанс сработки? А увеличение времени эффекта не актуально при реализации пункта 3. Ну и ставить магию без пропуска в надежеде, что гному выпадет наразборное поле и он вдруг оглушится, да ещё и ударит хума, при активированной БК (так как у гнома больше вариантов активации магии без пропуска) и об этом говорит множество проведённых боёв.
5. Боеприпас скрабба вообще крайне сомнителен. 


  • 3

#16 ms_vendetta

ms_vendetta

    Активный участник

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 274 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Раса в игре:Люди

Опубликовано 15 Январь 2016 - 21:46

и теперь мы готовы перейти на следующий этап нашего с вами общения.

 

В качестве общения прошу ответить на вопрос.

 

Новая администрация перед принятием решением поднимает историю исправления магий? 

 

 

 

1. В одном из заклинаний гномы получат возможность снижать эффективность лечения у людей.

 

Лечение у людей изначально можно было нажимать много раз до бесконечности. 10 раз нажатий лечения был не предел. Можно было нажимать и 20 раз, сколько позволяли камни, хоть каждый ход. При этом оставлялись на поле эффекты, которые были не так заметны, но действовали 5 ходов. Именно в этих эффектах заключалось лечение. Само однокнопочное нажатие при первом разе было не такое заметное.

Так как лечение растягивалось на 5 ходов было не так заметно на глаз и гномы не ныли.

 

Изменили лечение. В сторону одноразового нажатия без эффектов. То есть все те 10 нажатий лечения с эффектами надо было вложить в одно лечение. Но при этом дабы не давать возможности много нажимать придумали ограничение в виде снижения камней. 

Теперь лечение можно нажать максимум 4 раза. И повторить его снова нереально быстро. Не хватит камней воевать.

То есть лечение на глаз выросло, но по факту оно дает лишь возможность одноходового выздоровления. На среднем лвл это привело к тому, что дает хуму держаться на плаву. Потому как дожить еще 5 ударов можно и не дожить. Но факт остается фактом - лечение не усилили, его лишь изменили.

 

К тому же существуют возможности уменьшать количество камней у хумов - это руны, которые отбирают камни; это дары порядка, которые сводят на нет камней. При чем к такому нет, что даже ВС можно нажать не каждый ход. К тому же придумали пета, который вовсе выключает это лечение.

 

Все эти возможности дают воспользоваться лечением в разы меньше. Вопрос: почему эти разы должны быть половинчатыми? Ответ мы все знаем: гномы ноют хорошо.

 

Если вы решили резать хуму лечение. Дайте альтернативу хуму резать ЭГ гномам. 

Против однобокой необоснованной порезки лечения.

 

2. Заклинание Бурлящая кровь будет работать в случаях, когда гном оглушен.

 

Скажите пожалуйста почему нет ни одной магии, которая работает при оглушение хума? Я тоже, как хум, должна бить чем в то в глуши. БК и так работает как вторая магия при ударах. Этого мало?

Конечно против.

 

3. Заклинание Ответный удар будет срабатывать в конце хода, а не после нанесения урона.

 

Ответный удар на протяжение долгого времени только и знает что режется. Это поправка приведет к снижению работы ответного удара. Его хотят превратить в пыль.

Против. Это магия боевая. Она должна работать, а не ждать конец удара вдруг повезет и еще стол не поменяет.

 

 

4. Шанс срабатывания заклинания Ответный удар снизится, но взамен увеличится время действия эффекта и либо оно не будет пропускать ход.

 

У меня к вам встречное предложение. Ответный удар должен работать как и прежде 100%. Потому что это будет как раз та правка, которая приведет ответный удар в адекватность. Это боевая защитная магия, почему она должна работать меньше? Наоборот! С теми невероятно большими уронами по сравнению с хумами, эта магия должна таки быть восстановлена. А не порезана в очередной раз.

Возьмите средний лвл. Предлагаю гнома который не ныл, а воевал - Nibekung. Посмотрите его статистику сколько он проиграл и сколько выиграл. Уверенна вы откроете для себя другую сторону техномагии без нытья и совсем другой статистикой.

 

Против порезки однобокой. Если ответный удар должны уменьшить в очередной раз, то сделайте сработку бурляхи к примеру с шансом на 50%.

 

5. Возможное действие вытяжки Скрабба: С вероятностью 50% в конце вашего хода уменьшит текущую жизнь противника на 15% (значение обсуждаемо).

Эта граната похоже на то кто кого перегранатит. Поставьте её на продажу по 25с, как ходят с треугольником, и вопрос о гранате сам по себе отпадет. 

Работы гранаты с лвл должны увеличиваться в любом случае. Иначе смысл потеряется и будете через время опять пересматривать. 

Считаю нужно думать об очищение больше, чем о самой гранате.


  • 5

#17 Velen

Velen

    Активный участник

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 419 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 16 Январь 2016 - 02:22

Скажу сразу что играю гномом.

1. За. Потому что были бои 1х1 за которые хум отлечивал ХП больше своих максимальных в несколько раз. При чем делал он это на своих полях, мне подставлять ему поле под лечение было не надо.  И да, у меня был в бою красный дар порядка - не помогло.

Как альтернатива - поставить лечение не от максимальных ХП, а фиксированное с установленным максимальным значением для каждого уровня. Лечение у хумов должно быть сильной действенной магией, но все же в разумных пределах.

 

2. Не принципиально.

 

3-4. за оба варианта.

Как альтернатива - Во время действия заклинания ОУ хум наносит обратный урон (зависящий от своих статов, уоровня и пр, а не от нанесенного урона - для этого есть характеристика контрудар)

 

5. Не понимаю каким образом тогда можно будет почиститься от этого эффекта. Сейчас это единственная защита от данного снаряда. 15% это прям сильный перебор если эффект длительный. А если разовый с шансом 50% то, в среднем, получается по 7,5% ХП в ход, плюс дамаг от сработки снаряда. Не через чур ли люто?

И предлагаю на этот снаряд ввести медаль, которая будет постепенно увеличивать его эффективность до предельно допустимого значения (по аналогии с накопителем боли).


Изменено: Velen, 16 Январь 2016 - 02:23

  • 0

#18 Тьфу

Тьфу

    Активный участник

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 158 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 16 Январь 2016 - 13:38

п. 1 - поддерживаю

п. 2 - поддерживаю - так и должна БК работать, как и любая другая магия, т.е. всегда срабатывать

п. 3 - поддерживаю - конечно в конце хода, по итогу хода гнома, а не на первом сборе тройки черепов

п. 4 - не поддерживаю

п. 5 - не поддерживаю - подобный боеприпас вообще не нужен, т.к. он не отбалансирован ни по уровням игроков, его применяющим, ни по величине урона, просто убрать


  • 1
patrik-s

#19 Мистер Х

Мистер Х

    Писатель

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 585 сообщений
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 16 Январь 2016 - 14:54

По п.1: Поддерживаю. Магия лечения в нынешнем виде на мой взгляд избыточно накручена. То, что некоторые представители расы хумов заявляют, что магия лечения "кушает" камни вообще звучит сверх абсурдно. Как такое можно вообще было заявить! Вам дали возможность при хороших полях отхиливаться тупо кликая по 4-5 раз, восстанавливая за клик в среднем по 1к хп. Ведь надо понимать, что гном с накрученной ЭГ за 7 полей такого отхила не получит. Сразу подчеркиваю, что бы отхиляться гному надо много статов кидать на вампиризм (в отличи от хума, который все свои скилы может спокойно тратить на боевые характеристики), и далеко не факт что в момент удара урон не будет заблокирован/перехвачен ОУ (в том виде как эта магия работает сейчас)/активирован щит и т.д.

Также, отдельно хочу отметить, что у гномов нет возможности магией лишать хумов камней, остается уповать только дары порядка, которые невилируются дарами земли (а как вы думаете с какими дарами хумы бегают в ПВП?). Учитывая мультикаст у хумов, руна опустошения просто вытворяет чудеса, снабжая хумов практически неограниченными камнями, а следовательно возможностями кликанья Лечения.

 

По п.2: Поддерживаю. Этот недочет должен был быть устранен давным давно. 

 

По п.3: Поддерживаю на все 200%. Гном так же, как и хум, имеет полное право работать со своим полем, а не глушиться при первом же задевании черепов дитко/сдвигом и отдавая СВОЕ поле на разбор хуму. Все мы стараемся прокачать перса, прокачать статы (в том числе и на инту, чтобы иметь возможность походить 2 поля подряд), НО! из-за приславутого багнутого ОУ гном, получив в кой то век 2-е поле подряд опять с большой долей вероятности садиться в глушь на 2 хода и отдает СВОЕ поле хуму!

Сражу же говорю, что все хумы, кто заявляет про то, что любое поле можно слить в ноль обходя ОУ, по моему мнению, тупо намекают на разбор поля при помощи проги. Это больная тема для обеих рас!!!  С этой болезнью надо бороться, а не орать что поголовно все гномы будут поля в ноль разбирать (а как сложить поле, как карточный дом, за один тычок камней/черепов лично я не представляю), есть и игроки, играющие своим умом.

По поводу сравнения дамагов у хумов и гномов, за мидлов говорить не буду, у 19 плюс лвл уроны сопоставимы, а может быть даже суммарный урон у хумов выше с учетом мультиуронов и специфики ауры ЧВ. Любой яростно-бронебойный удар всегда дотягивает до сработки ВР, а не как тут хумы пишут что у них ВР не работает.  

 

По п.4: Категорически против. Уменьшение вероятности сработки ничего гному не даст, все мы прекрасно знаем как работают проценты в ТМ. Была недавно вероятность сработки ОУ 50%, снизили до 33% и что? как глушились гномы на УРА, так и продолжили глушиться. Сколько было в теме про дисбаланс выложено логов (в том числе лично и от меня), где сработки ОУ просто зашкаливали и это с пониженной до 33% вероятностью сработки!

На заре зарождения ТМ магия ОУ имела шанс на сработку 100% (это факт), но только гномы имели глушь в шмотках и НЕ БЫЛО в игре никаких АНТИСТАТОВ, поэтому садясь в ОУ гном (при нормальной прокачке) зачастую глушил противника на 2 хода нивилируя ОУ, это и был БАЛАНС. Но хумы эти факты не признают, и не видят, им бы только быть королями и хозяевами своего поля, а гном всегда будет заложником каких-то ограничений.

 

По п.5: Этот боеприпас нужно либо исключить из игры или сильно уменьшить его эффективность, пусть он будет мощнее уголки, но только не в том виде как сейчас. 


Изменено: Мистер Х, 16 Январь 2016 - 15:06

  • 6

#20 Lesik

Lesik

    Писатель

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 538 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Раса в игре:Гномы

Опубликовано 16 Январь 2016 - 15:22

1.  Не согласен - этого мало так как лечилка на мобах может отхилять в потолок при этом моб не потеряет и 1 ед жизни , у гномов нет такой возможности чтоб отличиться на мобе надо его убить и отхил не будет больше его жизни а только меньше. ЭГ - как магия давно перестала существовать в нынешних условиях накрутить её не представляется возможности.

 

2. Согласен - Бурлящая кровь и должна работать всегда - почему она не работает сейчас не понятно, мало того что при оглушении я теряю       2 хода так ещё и урон не наношу. И почините её наконец таки при смене поля БК за частую просто не наносит урон ...

 

3. Как вариант ( дайте наконец Гному возможность работать с полем ) - не переводите всю игру в АВОСЬ оглушусь АВОСЬ НЕТ

( я ещё готов рассмотреть ответный удар как магию которая с % вероятностный может  заблокировать часть урона - не не магию которая глушит и передаёт 2 хода противнику )

 

4. Лучше его вообще убрать из игры  -  ДАВНЫМ ДАВНО  Ответный удар было противопоставлен сериям ОГЛУШЕНИЯ гномов - сейчас серий оглушения у гномов нет- не нужен и ответный удар.    

( Первый Ответный удар был 100% - и проведя в за памятные времена уйму тестов был сделан вывод что победить хума с таким не было возможности ВООБЩЕ - его порезали до 50% но это было ещё тогда когда максимальные левелы были 18 )  

  Сейчас же 25 левелы и уроны у хумов за нанесение за стол ну не как не меньше чем у гномов в некоторых случаях даже выше!

 

5.  Вытяжки скраба ну как минимум должны быть разделены по левелам - это же  нонсенс когда 18 левел залазит в бой к 25 с "вытяжкой" вешая её наносит тебе урон в 15% от твоей максим жизни. Опять же Хумам проще наложить его так количество уронов хума привышает в 3 раза количество уронов гнома - тем самым увеличивает шанс наложения "вытяжки"


Изменено: Lesik, 16 Январь 2016 - 15:36

  • 5




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых