12347 ответов в теме

[Dr_SilveR]

а разве сам факт написать что-то не абстрактное, а на конкретно заданную тему, уже не заводит? мне например даже интереснее так

[_Черный котик_]

Согласна с одним, вышесказанном, постом. Надо, по моему мнению, поощрять не только победителей, но и остальных конкурсантов. И не просто инфой в подарках, а хотябы теми же лотошками. Взять пример. Участников, предположим 10 человек. 8 взрослых и 2 ребенка. Детям, я вам 10000% гарантирую, победа заказана. У них нет такого словарного запаса и с рифмами туговато. А он, к примеру, раз 10 пытался учавствовать. Какого это занимать каждый раз последние места? Я бы тоже перестала учавствовать. Вернемся к оставшимся 8-ми участникам. К примеру 2-3 человека учителя литературы, 1 работает в агентстве каком-нибудь, в котором стихи пишут на заказ, еще 1 имеет друга поэта, который за спасибо пишет конкурсанту. И в итоге получается, что мне тут делать нечего. Хотя не жалуюсь. Всетаки 3 перышка взяла. Суть моего поста в том, что надо как-то стимулировать и проигравших. Чтобы не убежали последние литераторы. Это всеравно, что я выйду на ринг, будучи 50 кг весом, против мастера спорта в супертяжелом весе. Думайте господа админы и Мелли. С уважением к Вам, Marina dans!!!

[Мелли ТЕРН]

Marina dans

 

Ого!) Ну Вы и накрутили). Этакую фантазию да в сочинения бы).

[_Черный котик_]

Marina dans

 

Ого!) Ну Вы и накрутили). Этакую фантазию да в сочинения бы).

так я и так в коркурсах литературных учавствую. Поэтому то и пишу свои мысли формы по поводу отсутсвия конкурсантов. У самой пару раз руки опускались, из-за проигрышей. Хочется в момент проигрыша хотя бы получить поощрение. Вот и написала))) Завтра пришлю на конкурс свой очередной стих. Доканчиваю сегодня

[Gromir]

Система судейства никакущая.

 

Чем-то напоминает то, что сделали в школах с ЕГЭ - ввели, огребли, вдруг стало закрадываться ощущение, что ввели не подумав

 

Хорошим вариантом был бы:

 

1. Состав судей от 5 и выше

2. Прежняя система оценок, без всяких подвойных и дисквалификаций: на руках судьи только количество баллов равное количеству работ

3. дисквалификацию исключить, заменить сортировкой на этапе выкладывания работ - если работа не про Техномагию, она просто помещается в ветку форума и не участвует в этапе

4. Оплата судье за этап 500 именных или 1000, но...

5. В судьи берут тех, кто занимал хоть раз первое место в литконкурсе, при количестве судей в том этапе не менее 4

6. Судья ОБЯЗАН написать рецензии, т.е. поработать за данное вознаграждение. Ввести минимальное количество слов на одну рецензию, например - 100 слов.

7. К обсуждению: судьям завести отдельные форумные аккаунты - Лит.судья 1, Лит.судья2 и т.д., неизменные, под которыми судьи будут выставлять оценки. Например: Судья1 - 5 баллов, Судья4 - 1 балл, Судья 28 - 4 балла. Под этими анонимными никами судьи также могут ответить на возмущенные вопросы, если захотят.

 

Итог:

- судьи не просто рубят бабло, а помогают развивать навыки начинающим участникам

- судьи это не междусобойчик сокланов, а умеющие писать люди, что доказано их предыдущими победами

[Мелли ТЕРН]

Напоминаю что сегодня последний день приема работ на 116 этап.

Время - до 24:00

[Dr_SilveR]

gromir дело говорит... Особливо насчет рецензий...

[Мелли ТЕРН]

Все судьи "из народа" рецензии пишут, ибо за это они получают вознаграждение. И даже некоторые админы пишут рецензии. Хоть и небольшие, но пишут.)

[Халцедон]

Система судейства никакущая.

 

Чем-то напоминает то, что сделали в школах с ЕГЭ - ввели, огребли, вдруг стало закрадываться ощущение, что ввели не подумав

 

Хорошим вариантом был бы:

 

1. Состав судей от 5 и выше

2. Прежняя система оценок, без всяких подвойных и дисквалификаций: на руках судьи только количество баллов равное количеству работ

....

что за система? я по моему пропустила. Помню только 5-10-15: соответствие теме-грамотность-оригинальность, потом вроде было тупо места распределить, ну и сейчас 10-балльная. 

[мульт78]

что же вы к ЕГЭ привязались? я так понимаю там есть 3 ответа- выбери нужный, если посчитаешь правильно, а в экзамене- посчитай правильно и получи правильно. разница только там наберешь балл, а в экзамене учитель оценит- набрал балл ты или нет

[Мелли ТЕРН]

Все работы опубликованы.

Просим уважаемых судей приступить к оценке.

Рецензии принимаются до 24:00 9 июня.

 

Поспела и новая тема.

 

Всем удачи!

[Gromir]

что за система? я по моему пропустила. Помню только 5-10-15: соответствие теме-грамотность-оригинальность, потом вроде было тупо места распределить, ну и сейчас 10-балльная. 

 

Предыдущая система была рекомендована в 2010 году: http://forum.tmgame....109#entry343284

 

Она была честно украдена из конкурса, где прекрасно работала: http://piiter.ru/tram/table2010tr.html

 

Основана на выделении каждому из судей баллов, равных количеству работ-участников. Если работ 7, то баллы от 1 до 7, которые судья распределяет между этими 7 работами. В приведённом примере 14 работ и 9 судей, каждый из которых оперирует баллами от 1 до 14.

 

При введении в Литконкурс ТМ в систему закрались (по необъяснимой причине) ошибки - появилась возможность пропускать баллы, давать двойные и дисквалифицировать.

 

После чего, в судействе проявилось своячество: при 3-4 судьях, кто-то своего соклана ставил на 1 место, второе место пропускал, ближайшим "преследователям" ставил 3 и 3, после чего, по понятным причинам, перекосы проявили себя в полной мере.

 

Кроме того, система работает объективно при наличии в жюри не менее 5 человек (лучше - 6). В этом случае погрешность может быть только в том случае, если один из авторов намеренно введёт в жюри аж двух свояков-сокланов из 6 судей.

 

Система была хороша, просто не привлекла нужное количество судей в виду низкой оплаты, что сейчас можно исправить. Ну - раз уж вопрос был поднят...

[Мелли ТЕРН]

 

 

После чего, в судействе проявилось своячество: при 3-4 судьях, кто-то своего соклана ставил на 1 место, второе место пропускал, ближайшим "преследователям" ставил 3 и 3, после чего, по понятным причинам, перекосы проявили себя в полной мере.

 

 

 

 

 

 

В самом деле? Именно "своячество" Это подтверждено чем-то? Доказано?

[Gromir]

В самом деле? Именно "своячество" Это подтверждено чем-то? Доказано?

 

[Андерхренц]

 

1. Состав судей от 5 и выше

2. Прежняя система оценок, без всяких подвойных и дисквалификаций: на руках судьи только количество баллов равное количеству работ

3. дисквалификацию исключить, заменить сортировкой на этапе выкладывания работ - если работа не про Техномагию, она просто помещается в ветку форума и не участвует в этапе

4. Оплата судье за этап 500 именных или 1000, но...

5. В судьи берут тех, кто занимал хоть раз первое место в литконкурсе, при количестве судей в том этапе не менее 4

6. Судья ОБЯЗАН написать рецензии, т.е. поработать за данное вознаграждение. Ввести минимальное количество слов на одну рецензию, например - 100 слов.

7. К обсуждению: судьям завести отдельные форумные аккаунты - Лит.судья 1, Лит.судья2 и т.д., неизменные, под которыми судьи будут выставлять оценки. Например: Судья1 - 5 баллов, Судья4 - 1 балл, Судья 28 - 4 балла. Под этими анонимными никами судьи также могут ответить на возмущенные вопросы, если захотят.

 

 

 

Вроде бы здравые мысли, но маловероятно, что это будет работать. Основное противоречие в том, что несколько пунктов затруднят выполнение пункта первого. А он основной. Так мне кажется.

Я имею в виду пункты 5 и 6. Среди занимавших первые места(а их не так много), далеко не все принимают участие в судействе. Стабильный судейский кворум при этом условии обеспечить невозможно. В последних этапах достаточное количество судей, да... Но это только потому, что координатор до сих пор не может позволить себе проводить хоть какой-то отбор. Принимаются все рецензии. Если сейчас исключить из состава жюри пару человек, которые из этапа в этап не читают внимательно работы, пишут поверхностные и часто неадекватные рецензии, то мы вновь вернёмся к дефициту судейского состава. И если вы думаете, что пункт 4 решит эту проблему, то... не факт короче.

Пункт третий.... Как вы видите выполнение этого пункта? Вы думаете у координатора есть время это делать? Большая часть работ присылается накануне. Надо дать Мелли несколько дней, чтобы прочитать всё, произвести сортировку и выложить. А если количество работ увеличится? Были же этапы в которых участвовало до 30-ти работ. Думаю у Мелли нет времени даже на то, чтобы рецензии читать до публикации.

На мой взгляд сейчас можно сделать только одно. Отказаться от системы баллов, и вернуться к присуждению мест. Это возможно повысит объективность судейства. Но тут есть нюанс... действующая сейчас, бальная система позволяет судить смешанные этапы. При старой системе это было делать затруднительно.

[тата42]

Согласна с одним, вышесказанном, постом. Надо, по моему мнению, поощрять не только победителей, но и остальных конкурсантов. И не просто инфой в подарках, а хотябы теми же лотошками. Взять пример. Участников, предположим 10 человек. 8 взрослых и 2 ребенка. Детям, я вам 10000% гарантирую, победа заказана. У них нет такого словарного запаса и с рифмами туговато. А он, к примеру, раз 10 пытался учавствовать. Какого это занимать каждый раз последние места? Я бы тоже перестала учавствовать. Вернемся к оставшимся 8-ми участникам. К примеру 2-3 человека учителя литературы, 1 работает в агентстве каком-нибудь, в котором стихи пишут на заказ, еще 1 имеет друга поэта, который за спасибо пишет конкурсанту. И в итоге получается, что мне тут делать нечего. Хотя не жалуюсь. Всетаки 3 перышка взяла. Суть моего поста в том, что надо как-то стимулировать и проигравших. Чтобы не убежали последние литераторы. Это всеравно, что я выйду на ринг, будучи 50 кг весом, против мастера спорта в супертяжелом весе. Думайте господа админы и Мелли. С уважением к Вам, Marina dans!!!

какие ребенки  ? вы когда начинали играть давали подписку что вам уже есть 18 лет , а паспорт выдают с 14 ,так что все взрослые люди. 

[Халцедон]

. Если сейчас исключить из состава жюри пару человек, которые из этапа в этап не читают внимательно работы, пишут поверхностные и часто неадекватные рецензии, то мы вновь вернёмся к дефициту судейского состава. И если вы думаете, что пункт 4 решит эту проблему, то... не факт короче.

 

Марк, а надо ли вообще такие судьи в судействе? Если есть такие которые из этапа в этап портят кровь участникам, не читая внимательно работы, то зачем они? окончательно похоронить конкурс только ради количества судей?

 

а по поводу пункта 4- я считаю что реально:  широкая рекламная компания в игре, плюс испытательный срок бесплатной или какой то частичной оплаты кандидатам в постоянные судьи, в период которого учитывается адекватная критика участников и наблюдателей конкурса-к примеру 3 этапа и переход в последующем на полную оплату- нормальная процедура. Также можно снимать оплату судьям за конкретные косяки в дальнейшем.  

[Халцедон]

 действующая сейчас, бальная система позволяет судить смешанные этапы. При старой системе это было делать затруднительно.

несколько вопросов: 

я так поняла, сейчас все этапы смешанные? проза поэзия- все в кучу? зачем? чтобы не делить призовой фонд, или были другие причины?

[Андерхренц]

Этапы смешанные из за малочисленности работ. Раздельные этапы теперь редко бывают. Принудительно смешанные этапы были когда Мелли болела, и конкурс вела Русалочка.

[Gromozeka]

Забавно. Т.е. именно в судействе дело. И в том, что просто за участие нет подарков. 

Позволю по обоим пунктам усомниться.

 

Вне зависимости от системы оценки - проигравшие будут недовольны. А недовольство выливается не в анализ слабостей своей работы (стал бы автор посылать работу, не рассчитывая на призовое место? - лишь единицы). Как в игре - виновато всегда - фееричное везение соперника, его читерство и ботоводство. 

 

Если ввести поощрение за участие, подозреваю, работ будет на порядок больше. Вот только вот интересны ли будут такие работы. Количество участников в первую очередь зависит от онлайна игры, размера приза и анонса конкурса. 

 

Рецензии должны быть. Возможно - поощрение судьи может зависеть от оценки его работы участниками. 

 

Что до методик оценок - много-много месяцев назад я свои предложения уже писал. Как и другие камрады. Предложенное сейчас - лишь один из вариантов. Мне больше не по душе выкладывание работ не после истечения срока подачи.